форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   обсуждение Как правильно сделать ревайр? (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=13038)

BRIAN 28.11.2014 23:50

Гы....а у всех родной резюк.... И у Макса и у меня...

Auditor 28.11.2014 23:52

И в итоге эта схема работает "так себе". Ну как минимум ревайра требует на 2.5 квадрат. Я хочу шим...

Davinchy 29.11.2014 00:11

я поставил АЕМ. пока никаких проблем нет. И думаю,что не будет.

Супра требовательна,оказалась.А остальные,судя по отзывам,нормуль. Возможно потому,что супра насос под штатный шим рассчитан,а наша проводка нет.

Burc 29.11.2014 02:15

ШТО ТАКОЕ ШИМ ?"!

Auditor 29.11.2014 02:35

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8...86%D0%B8%D1%8F

просвещайся.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 633764)
поставил АЕМ. пока никаких проблем нет. И думаю,что не будет.

Супра требовательна,оказалась.

Потому что супра вдвое больше размером. АЕМ берет оборотами, как и вальбра. Это "-" к надежности и сроку службы. Супра - тупо размером. Зато она вечная (у меня работает 5 лет уже)

evil_mivec 29.11.2014 13:27

Родной резак, его то сопротивление рассчитано под ток потребления родного насоса.
Он наверное греется как адов ад с супровским насосом.
У меня насос лежит, я вот думаю сразу все красиво сделать через MOSFET транзистор. Можно использовать промежуточный контроллер, можно залезть в мозги, можно спаять мини-схему управления только насосом.

Я наверное выберу первый вариант, заодно подцеплю к нему херову тьму всяких разных температур и буду выводить их на OLED

Auditor 29.11.2014 13:51

Он и с обычным насосом греется как адов ад (руки сжигает до волдырей).

Davinchy 29.11.2014 15:10

Auditor, да понятно,что свои плюсы и минусы. Работает дольше,в виду того,что мало у кого авто больше 2х-3х лет живут,не так важно . Я про большинство,а не частные случаи. Супра жрёт ток,требует ревайра ,однозначно ,и качественных элементов .После чего можно будет забыть про топливную.


Я мало катаюсь,посмотрим на аем,как долго он проживёт и как себя покажет.

Messer 29.11.2014 15:28

У меня аэромотив стоит. Вообще никаких проблем не было.

Neos 29.12.2014 11:03

Хочу дополнить тему про реле. Интересно будет тем, кто вообще почти делать не хочет, но хочет чтобы всё работало).
Нашёл реле от тойоты под номером 90987-04002, номер ММС MR212219. Тойтовская тоже недешёвая, но в три раза дешевле. Гандон резиновый только надо переставить, кто смоежет его снять не порвав, конечно:).

http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/122...096ef4ac3.jpeg
http://i68.fastpic.ru/thumb/2014/122...7342f469f.jpeg

Реле стоит в моторном отсеке, кто не в курсе и, ессно, болтон.

klient 29.12.2014 13:50

Neos, Выдает как: Реле обогревающего вентилятора 90987-04002 для TOYOTA HI-ACE (2006 - 2014)
http://detalus.ru/data/images//toyot...0040e2a92d.jpg

Auditor 29.12.2014 19:54

У нас очень часто дело не только и не столько в реле, сколько в самой проводке. Просто замена реле спасет тех, кто на стоковом насосе катается. Остальным это не поможет (супра, аэромотив и т.д.)

Добавлено через 2 минуты
Я тут кстати совершенно случайно купил колодку под пятиконтактное реле (для стандартного расположения ножек). Колодка обжата, провода разного цвета (удобно), на управление два потоньше, на силовуху потолще. Это для тех, у кого еще и проводка выгорела, а из инструмента есть плоскогубцы и изолента.

Ах да: цена 60 руб.

Neos 29.12.2014 21:40

klient, всё правильно. Думаешь вентилятор салона хайайса жрёт меньше нашего стокового насоса ? :D
Внутри конструктив реле так же полностью идентичен.
Макс, если ты купил российско-китайскую колодку, даже не думай эту гомесь ставить, у тебя поплывёт сама колодка, :D можешь проверить.
У меня по роду деятельности есть и колодки с немецких авто, но всёравно это гомесь по сравнению с нашей стоковой и вообще с заводскими японскими. Там температура идёт от самого реле и от мотора, от чего больше - ещё не известно. Я тоже проводил эксперименты летом с замерами на разных точках и сделал определённые заключения и исходя из них переделал проводку, но ни по одной из перечисленных схем здесь, на форуме. Как именно - пока не суть важно, может когданить разрожусь на бортовик, пока не до него...
Но поковыряв несколько вееров понял, что чаще всего проблема кроется именно в этом реле.

Driфtим 30.12.2014 08:41

чем поможет реле от тойоты?
просто,оно новое?
я свое разбирал,внутри все в идеале...

Neos 30.12.2014 09:04

Цитата:

Сообщение от Driфtим (Сообщение 643327)
просто,оно новое...

Надо не зенками проверять, а тестером падение напряжения на реле под нагрузкой. Мерить сколько ДО реле и ПОСЛЕ.

sega1263 18.01.2015 18:31

из схемы Brian понял что нифига не поменялось в схеме, просто + питания который на реле топл насоса контакт 3, идет напрямую от АКБ. Просто переставить один проводок и все,так получатся?

зачем остальные манипуляции с обкусывания, доп релюхами ,и прочим манипуляциями???

с доп предом акб на 20амп ясно, как доп защита на выходе с акб.

и чем все закончилось ,схема рабочая,можно на нее ссылаться,или есть уже усовершенствования,непонятно как то??

хочу перейти на АЕМ насос,вот и решил почитать,возникли сомнения.

Auditor 19.01.2015 13:28

Сергей, схема Брайана основана на 4-контактном реле, там используется принцип того, что ток всегда идет по пути наименьшего сопротивления. Грубо говоря пущено через резистор сразу без реле, а реле включает/выключает цепь обхода резистора. Т.е. реле большую часть времени не задействовано, т.к. напрямую мимо резистора ток идет только при валилове. Это позволяет продлить релюхе жизнь в разы (думаю что навечно, если реле изначально качественное). Но у меня почему-то такая схема не заработала, поэтому я остался на своей схеме, котрая дублирует заводскую с точки зрения схемы. Только ток берет не с замка, а с АКБ через пред и провода не 1.5-2 квадрат, а 2.5

В стоке ток приходит на пятиконтактное реле и с него идет либо через резюк, либо напрямки в зависимости от положения реле.

Гешефт всей схемы ревайра:

1. увеличить сечение проводки (для этого кладутся новые провода бОльшего сечения, чем в стоке. Это для того, чтобы в проводах было меньше потерь и нагрева.
2. уменьшить кол-во соединений по цепи АКБ-насос
3 исключить замок зажигания из силовой схемы питания (на замке висит только управляющая цепь первого реле, силовой плюс на первое реле идет из-под капота сразу с АКБ через пред)
4 вставить пред чисто на насос

Все эти манипуляции позволяют насосу "найти" потерянные 1-5 вольт (в зависимости от состояния штатной проводки и подкапотного реле). А двиг сответсвенно находит протерянные 0.2-0.5 очков давки топлива, без которых дергается на малых нагрузках и детонит на больших.

evil_mivec 25.01.2015 10:07

Ребята, рекомендую использовать провода марки НВ 3; НВ4; НВ5
Бывают сечением до 2,5мм2, токопроводящая жила из медно-луженых проволок, изоляция ПВХ-пластикат.
Авиационные в общем провода.

Еще для подкапотного пространства хорошо подходят провода ПРКА; ПВКВ - жила из медных проволок, кремнийорганическая изоляция (силикон в простонародье...) выдерживает 160 градусов, очень мягкая.
Бывает сечением до 35мм2

Auditor 18.03.2015 11:09

если кто-то совсем нуб и плюс не отличает от минуса, то наверное не стоит туда лазить. Схема для тех, кто чуть-чуть понимает, как организована автомобильная бортовая сеть.

Добавлено через 1 минуту
Если есть вопросы по самой схеме - спрашивайте. Хотя я по-моему разжевал все до состояния манной каши, только фоток не хватает. Могу сегодня сделать, как раз полезу под торпеду к первому реле

ALEX 22 18.03.2015 12:12

Если не лезть к насосу, а померить напругу на фишке снаружи бака - на насос 2 толстых провода идут?

Auditor 18.03.2015 12:17

да. один черный 2 квадрат (масса), второй черный с белой полосой 2.5 квадрат

VR-4K012BP 18.03.2015 12:44

Макс еще бы не плохо было бы озвучить материалы качественные и проверенные, читал где-то, что у тебя провод под капотом не дюжит, перегревается, чтобы я, делая ревайр не пошел и не купил себе такой же провод

Auditor 18.03.2015 14:13

пойди в магазин и купи 4 метра двух- или трехжильного бытового кабеля (3х2.5кв), которым по квартире электричество разводят. Они есть разного типа, есть такие где сплошной толстый медный провод в каждой жиле, а есть многожильные как в автомобиле. Вот второй как раз идеально подходит. Распускаешь внешнюю изоляцию и получаешь 3 прекрасных изолированных медных провода 2.5 квадрат.

И жилы там толстые, хорошо и надежно обжимаются, имеют низкое сопротивление и не греются.

Добавлено через 1 минуту
Ну или можно пойти в автомагазин или на авторынок и купить там автомобильный провод. Бытовой сильно дешевле.

Добавлено через 3 минуты
Клеммы надо брать как можно более жесткие, я брал луженые. Обжимать все щипцами, плоскогубцами нормально не обожмешь, греется и отваливается все (особенно если клеммы мягкие и дерьмовые).

Реле надо брать либо с иномарки, либо импортное на 40 ампер в радиомагазине. Не россию и не китай.

Ну и все. Просто надо понимать, что от качества сборки всей схемы ревайра зависит в принципе его целесообразность. Либо делать хорошо, либо просто почистить свое родное реле и ничего не трогать, потому что при некачественном исполнении будет только хуже.

Asmter 18.03.2015 14:57

По схеме "земля" с насоса идёт проводом 1.25, что является самым узким местом в системе. Переделывать обязательно.

Auditor 19.03.2015 00:07

где придется. Реле, которое нужно менять - в резиновом чехле возле резистора на моторном щите. Искать его не надо. А вот салонное надо знать где.


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru