форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Кап ремонт 6А13тт часть 2 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9890)

sega1263 14.10.2012 16:19

Getrag ЖТОшный и начнется

sahalin65 14.10.2012 16:49

Трансмиссию тоже доработать...
Вот отдал бы кто автомат убитый или продал за пару тыс. посмотреть как и что там ломает...
Можно уже и подумать об изготовлении новых деталей...

А 3.5л. это тема, я представляю какие там низы ...
Но 3.0л. это мах. что можно выжать из 6А13
можно конечно колено поменять, сделать ход не 80 а 85 или 90мм...
Вот тогда можно поговорить о 3.5л.

Надо Ваньку Ванса попросить у него много связей на заводах, пусть сделает эксперимент...

shootNICK 14.10.2012 17:24

Ден давай я те 2 тыс перечислю а ты заберешь за 4 убитый автомат? Я всеравно возможно через тебя буду свой освежать/ревизию делать.
Если всерьез намерен поковырять я готов поучаствоват финансово + что надо привезти из штатов по железкам.

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 411632)
Getrag ЖТОшный и начнется

с мехой то понятно, а вот привода/редукторы/раздатка/кардан/подушки/опоры и прочее.

sahalin65 14.10.2012 18:17

Привода я же уже сделал усиленные. расходники только гранаты останутся.
Раздатка мертвая есть уже курю эту тему...
кардан думаю выдержит только крестовины нужно подобрать быстросъемные.
подушки - есть же полиуретан.

Из штатов вези фрики борг врнер фильтр и весь рем комплект резинок, сальников и прокладок.
На счет переборки не проблема уже лежит один овощной акп на переборку.

Если пришлешь свой то попробую снять пошаговую инструкцию как самому разобрать/собрать акп.
Что бы типы с руками не выкидывали бабло недобросовестным автоматчикам, а сами могли делать элементарные вещи... (дефектовать, менять фрики, соленойды, планеты).

Выглядеть будет так же, как я снимал про свой двс, лучше не умею сори...:(

2 тыс. лучше сразу ему переводи, я тоже 2 ему отправлю, но при условии что акп веерный
и реально поломанный, а не просто стухший...

по идее нужны конкретно поломанные планеты, шестерни и т.д. что бы посмотреть как их ломает из
за чего и рассчитать новые более усиленные.

А тупо разобрать акп с мертвыми фриками и не рабочими датчиками/соленойдами смысла нет.

Блокировки я уже приобрел в аяк и на перед. ось, думаю про межосевую...

catalan 14.10.2012 19:09

а где сообщение как ты снимал ДВС ? может оно достойно faq :)

sahalin65 14.10.2012 19:48

Там видео как я гильзы вставлял и плиту на блок приколхозил + опрессовка...
На ютубе есть...
Судя по кол-ву просмотров *** никому не надо...;)

Burc 14.10.2012 22:42

sahalin65, Респектоз тебе, а как срали в первых страницах, когда ты начинал писать...

Starshina06 15.10.2012 01:54

Цитата:

Сообщение от catalan (Сообщение 411670)
а где сообщение как ты снимал ДВС ? может оно достойно faq :)

Вадик, ты уже ****** со своими подъёбками, конкретно, в этой теме(и не только) - кривые нахер.

Вместо того, чтобы пиздохаханьки, сделал бы чего полезного в плане ремонта машины, например, в виде отчёта, да и выложил в фак;)

Sergey 15.10.2012 06:56

Вить, зачем ты наВадика и матом)?
Не собираюсь подкавыривать автора проекта, фанаты сейчас закидают помидорами, но реально уже третий год... выхлопа 0, начинали по ДВС, теперь и АКПП все вокруг, кто что перенял в свой авто? идею, исполнение?Те время идет, проект не закончен, плана проекта и финиша как я понимаю нет. Вспоминался Мегион с эвофорума, кавырял кавырял да и купил порш. Без обид, никого не обижаю.
Хотя по моему одна интересная тема после двойных сисек в последний год, никто ничего не тюнит, только глобальные обсуждения ремонта и запчасти, жаль было время....

shootNICK 15.10.2012 09:46

Так должны же понимать когда один из ста делает что-то серьезное - это не быстро, СОВСЕМ не быстро, потому что дорого, опыта нет, и сил/времени сколько надо, Серега у тебя ж была авта с доработками - думаю представляешь.
И я с этим столкнулся машину делаешь, а дай это сделаю - опа! можно лучше) начинаешь копать ОПА!! а туту вон как решили, ***к купил - да с такой железкой можно и круче!!

И так по кругу..

podverus 15.10.2012 10:01

Первый ВР4 выпустили в 1997, уверен, что в годах 2000-2003 они уже колесили по стране, и больше мощи явно хотелось многим, на ТД04 первые перешли в году 2006-2008 если не ошибаюсь, так какого хера понадобилось несколько лет чтобы всего лишь поменять турбины:af:
А тут собирается новый мотор, можно сказать на коленке "6а13+поллитра" и ничего нет удивительного что дело это не быстрое. :snoozer017::viannen035:

Neos 15.10.2012 10:16

В 6-м, в 96-м вышел 1-й веер по каталогу, одновременно с первым джидаем ).

sahalin65 15.10.2012 11:41

Тачка - проект...

Сам процесс дорабатывания каких либо узлов и агрегатов мне оч. интересен.

План по завершению проекта с двс есть, но он все время корректируется.

Как только будет полностью закончен этот проект, он тут же будет продан или подарен кому нибудь...

И тут же начнется следующий.

Жизнь без проекта скучна и однообразна.

P.S. Кому действительно интересен этот проект, те люди пишут мне в личку...
На этом сайте сидят люди у кот. есть тоже оч. интересные проекты, но они о них почему то не пишут.

Есть еще и такие, кто тоже хочет 6А13тт 3.0л.
Переговоры мы еще ведем, но я думаю как они решаться, сами об этом напишут...;)

catalan 15.10.2012 12:10

Цитата:

Сообщение от Starshina06 (Сообщение 411756)
Вадик, ты уже ****** со своими подъёбками, конкретно, в этой теме(и не только) - кривые нахер.

Вместо того, чтобы пиздохаханьки, сделал бы чего полезного в плане ремонта машины, например, в виде отчёта, да и выложил в фак;)

чего все такие нервные то стали ? :fuck:

я спросил серьезно. в факе такой статьи нет

а вместо того чтобы мнить ся дартаньяном сделал бы чего полезного в плане ремонта машины, например, в виде отчёта, да и выложил в фак;)
:bj:

Auditor 15.10.2012 12:54

Ден, вопрос такой: вот головы поднялись на 1 см (обе), при этом ремень ГРМ родной уже не встанет на этот мотор. Придумал от чего ремешок брать?

Опять же, касаемо регулировки фаз... после запила бошек и установки других валов, вряд ли бест перфоманс будет достигнут без разрезных шестерен. Понадобится точная настройка, родные шестерни валов и их метки уходят в зрительный зал. Думал наж этим?

Sergey 15.10.2012 14:22

sahalin65, поедет авто достойно-буду только рад твоему успеху, серьезно!
А что другие не выкладывают свои проекты? Что скрывать? Интересного на форуме нет практически ничего...

Asmter 15.10.2012 15:31

Sergey, да все уже "старичками" придумано... мы только по наторенной идём 04, брембо джентльменский пакет. Валы осталось для полного счастья, куда глубже то?

Dimitr 15.10.2012 15:35

это построительство нахер не сдалось если нет цели -для чего оно?
редкие выезды на кольцо? надирать дедушек?
цель как правило в нашем случае иллюзорна, а средства уходят:D

shootNICK 15.10.2012 16:10

Цитата:

Сообщение от Dimitr-VR4 (Сообщение 411873)
цель как правило в нашем случае иллюзорна, а средства уходят:D

точно-точно. Бабки куда то тратишь, чето покупаешь, что-то приходит в коробках, везешь это в сервис, представляешь как это будет ох*енно, снова покупаешьи везешь, потираешь ладоши, и чувство "где-то наебали" стараешься см ешивать с "Вот уже скоро-скоро" чтобы не продать все науй и не купить скажем М5 в 39 кузове)

sahalin65 15.10.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 411833)
от чего ремешок брать?

Можно от RX 330 или еще от чего нибудь подобрать.
или помпу и ролики сделать меньшим диаметром.
или крепление роликов перенести.
Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 411833)
... касаемо регулировки фаз...

Вариантов куча...
http://www.raspredval.ru/complect.phtml
можно самому сделать из 8 обычных 4 регулируемых.

CoolibiNN 19.10.2012 22:30

Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 411637)
Вот отдал бы кто автомат убитый или продал за пару тыс. посмотреть как и что там ломает...

Лежит в гараже со сломанными планетарками. Уже разобраная. Да и Киров недалече... Какие мысли по этому поводу?

senaiko 20.10.2012 00:47

Все правы !!!
Стройка - ради стройки , и пох что будет по итогу.
Поедет - заипца , не поедет - да и х. с ним.
ПРОЦЕСС , мать его постройки , это - самое ТО ради чего всё это.
Ставим себе нереальные цели , и с гордостью их приеодаливаем.
Это и есть - движуха , это и есть - жизнь.
Пошёл и купил в магазине - это не интересно , и не спортивно.
Надо накопить бабла, заказать в Три-десятом царстве , ждать месяцы, получить, передёрнуть , поставить , И понять , что это *** не надо ........
Но процесс..........:ay:

Добавлено через 11 минут
Как говорят байкеры
:
Цель - ничто , движение ВСЁ!!!
Пох что строить , главное интерес и процесс.
Вон Ванс , купил се АП Рэйсинг , меху поставил и 2 года из гаража не выезжал.
Строит , строит, строит.
Купил себе Буханку ....... Вот неосвоенная целина для тюнинга .
Короч , мысль моя понятна , надеюсь.
Всем успехов.:ay:

sahalin65 24.10.2012 19:09

Цитата:

Сообщение от CoolibiNN (Сообщение 413757)
Лежит в гараже со сломанными планетарками. Уже разобраная. Да и Киров недалече... Какие мысли по этому поводу?

Сломанные планеты готов купить или принять в дар.

Заехал я как то к Сереге...
http://imageshack.us/a/img338/7236/imag0909l.th.jpg
Посмотреть как там мои головы поживают и отдать ему седла...
http://imageshack.us/a/img803/2575/imag0910h.th.jpg
И увидел вот что.
http://imageshack.us/a/img507/6259/imag0911n.th.jpg
Эклипс ... Точнее голову от эклипса с низом под 1000 л.с.
http://imageshack.us/a/img811/8725/imag0912.th.jpg
На мощных бронзовых направляйках.
http://imageshack.us/a/img502/4841/imag0913k.th.jpg
С расточенными и отполированными каналами
http://imageshack.us/a/img43/8333/imag0915.th.jpg
Усиленные 6.6мм клапана из нерж-ки.
http://imageshack.us/a/img812/152/imag0916.th.jpg
http://imageshack.us/a/img545/6999/imag0907y.th.jpg
http://imageshack.us/a/img204/7514/imag0908.th.jpg
Колпачки.
http://imageshack.us/a/img802/2969/imag0906q.th.jpg
Канал-седло идеальный переход.
http://imageshack.us/a/img404/5450/imag0920a.th.jpg
Седла со скругленными углами.
http://imageshack.us/a/img268/3071/imag0921p.th.jpg
http://imageshack.us/a/img152/3576/imag0926.th.jpg
http://imageshack.us/a/img802/7128/imag0928l.th.jpg
Встречусь, пообщаюсь, узнаю что у него за проект, для каких целей строит мотор, напишу потом ...:D

CoolibiNN 24.10.2012 22:20

sahalin65, найду перевозчика, пробью цену пересылки - это и будет цена за планеты. ОК?
Жду продолжения про килолошадиный дрыгатель от Эклипса:D

sahalin65 14.11.2012 18:11

Про эклипс.
 
Встретился... Пообщался... Посмотрел...

Проект очень интересный, чел этот есть на ДСМе.
Красный полноприводный эклипс д2
Строкер, валы, шестерни, клапана, мозг, турбина гарет ГТХ 35, впуск 3'
Короче там тюни уже не на один лям.

И при чем это уже второй круг.
Старт был без строкера, на меньшей турбе и на впуске 2,5'

Подсмотрел много интересных вариантов по реализации разных идей.
Потрогал алюминиевые шатуны, АЕМ шестерни, подержал в руках 35гарет с тиал :ae:

Конечно много чего можно рассказать что из тюни покупать не следует, а что
наоборот жизненно необходимо.

В 2-х словах:
Не ставьте красный полиуритан в подушки двс.
Сток опоры залитые стекольным герметиком рулят.

Не ставьте тюнь прокладки (кроме ГБЦ), сальники, уплотнители, м/с колпачки и т.д.
Сток оригинал рулит.

Ну короче много нюансов о кот. напишу позже.

shootNICK 14.11.2012 19:17

ЯНЕПОНЯЛ только вчера распрессовывал полиуретан опоры для окраски кронштейнов, почему их не ставить и как можно залить стекольным герметиком???

BRIAN 14.11.2012 19:20

про стекольный герметик старый баян...им спортсмены и подвесные подшипники кардана заливают...тоже работает.

Starshina06 14.11.2012 19:52

Да, раскройте тему подушек и герметика. Смысл.

BRIAN 14.11.2012 20:05

заливаешь стекольным герметиком полости в подушках...получаются жёсткие подушки...
что не понятно?
дёшево и сердито.

Starshina06 14.11.2012 20:42

а, от оно чё...актуально для сракеров.

Burc 15.11.2012 00:33

А полиуретан как говно продавливает втулками.

CoolibiNN 15.11.2012 09:24

sahalin65, по планетаркам. На будущей неделе жена едет в Киров, могу отправить с ней. Планетарки тяжелые, до поезда я жену довезу. В Кирове с поезда встретишь? Дату и время прибытия уточню.

sahalin65 15.11.2012 10:54

CoolibiNN,
Встречу не вопрос.:ay:

По опорам:
Берем новый ориг, зачищаем и обезжириваем.
И в ту щель м/у резиной забиваем стекольный герметик.

CoolibiNN 15.11.2012 22:43

sahalin65, вторник, часов в 6 утра по МСК.
По подушкам: в щель между резиной и чем нужно заливать силикон? Подушки умерли... Может быть, все резиновые втулки менять на силикон? Делать формочки, заливать и ставить вместо негуманных по цене?

BRIAN 16.11.2012 01:05

силикон развалится.

sahalin65 16.11.2012 07:33

Цитата:

Сообщение от CoolibiNN (Сообщение 423065)
sahalin65, вторник, часов в 6 утра по МСК

:ai: Это что за поезд такой? Проходящий Владивосток-Москва? :D

20 Ноября в 6 утра? Номер поезда, вагона, сколько человек, пошли в личку.:ay:
Цитата:

Сообщение от CoolibiNN (Сообщение 423065)
sahalin65
в щель между резиной и чем нужно заливать силикон?

Берем новую опору и в щель м/у резиной и резиной забиваем не силикон, а стекольный герметик ждем 2-3 дня и ставим.

BRIAN 16.11.2012 09:50

можно использовать "быстрый" герметик,он через 2 часа встаёт,полная полимиризация через сутки точно наступит:)

CoolibiNN 17.11.2012 23:14

sahalin65, поезд 041 ННов - Казань, Прибытие 20 ноя в 6.25. Остальное в личке завтра.
ЗЫ: Стекольный герметик разве не силиконовый?

BRIAN 18.11.2012 00:12

Цитата:

Сообщение от CoolibiNN (Сообщение 423876)
Стекольный герметик разве не силиконовый?

неа.....

Dimitr 18.11.2012 00:40

он ПУ

catalan 18.11.2012 10:57

ну чета высокая планка строительства межгалактического мотора упала до обсуждения всякой гомосятины :bj:

Mioricio 18.11.2012 11:36

про подушки и герметик.
у бати на паджерике стал менять подушку мкпп, заказал специально (ради опыта) самую дешевую подушку (фебест) и купил герметик. залил и поставил... пол года уже полет нормал.
http://i011.radikal.ru/1211/59/f918c63bc10et.jpg
зы. а перед этим экспериментом, пытался намутить инфу в инете. но че то не попалась( решил все таки попробовать )

CoolibiNN 18.11.2012 19:51

sahalin65, отбой тревоги, у жены на работе что-то переиграли и едет она не в Киров, а в Казань, пэтому ты и поезд такой через Киров не нашел. А я по запарке (готовился к экзамену) даже не чухнулся, что Казань "немного" не там, где Киров. :D В общем, найду перевозчика - отправлю.

CoolibiNN 28.11.2012 21:45

To Sahalin65. Завтра в вашу строну едет брат. Кинь в личку адреса, явки, пароли...

sahalin65 29.01.2013 15:13

Ликбез по "Клапанам"
 
Про клапана:
Если со впуском все понятно там всего один клапан нужного нам размера 13 201 АА 371 - 400р.
То выпускных клапанов много и были еще замены ориг. номеров.
Т.к. про субаровске клапана оч. мало информации и толком никто ничего не знает, даже субаровцы.
То мне пришлось купить все существующие выпускные клапана замерить их размеры и проверить
на прочность.

Выяснилось что нужного нам размера есть два клапана абсолютно одинаковые снаружи но разные внутри.
Ex 132 02 АА 570 - 1000р.
Ex 132 02 АА 660 - 500р.

В принципе можно поставить и 660 но 570 позиционируется как высоконагруженный для турбовых
форсированных двигателей. И состав у него намного сложнее чем у 660.

А вот что ставить, уже решать вам...

sahalin65 05.02.2013 21:02

Сайлентблоки
 
Плавающие сайлентблоки от Хендай Сонаты.
Если на зад они подходят болт он, то на передний верхний рычаг
Нужно изготовить другой крепеж.
Всем ценителям качественной подвески и любителям изменять клиренс посвящается...

http://imageshack.us/a/img812/6563/imag0967m.th.jpg

http://imageshack.us/a/img707/4559/imag0968h.th.jpg

http://imageshack.us/a/img803/5471/imag1255.th.jpg

http://imageshack.us/a/img812/9317/imag1256.th.jpg

Asmter 06.02.2013 01:41

sahalin65, спасибо :ay:

sahalin65 14.02.2013 19:37

Титановые клапана и бронзовые направляющие.
 
Последнее время участились вопросы связанные с переходом наших гбц на субаровские клапана.
Что бы не писать каждому отдельно, напишу тут.

Почему не ставишь бронзовые направляющие?

Бронзовые направляющее дороже и менее ресурсоемкие нежели сток.
Что бы добиться хороших результатов от направляющих, они должны быть изготовлены из бериллиевой бронзы.
Но цена у нее космос по сравнению с обычной.

Обработка ее приравнена к оч. вредной т.к. во время обработки выделяются пары бериллия.
Не каждый завод еще возьмется за ее обработку.

Про бериллиевую бронзу.
http://exmv10.narod.ru/b2009/vop/02_3.html

Очень часто вместо БрБ2 продают БрАЖ.
Тут можно сравнить их ттх
http://www.splav.kharkov.com/choose_....php?type_id=9

Есть еще направляющие из латунных сплавов.

Если не подделка то поставить можно, но особой разницы со стоком не увидите. Разве что в цене.

Вывод напрашивается один:
Новый сток ориг рулит.


Почему не ставишь титановые клапана?

Про титановые клапана можно оч. долго спорить т.к. есть у них как плюсы так и минусы.
Так же очень много сторонников и противников.
Я выскажу свое личное мнение на этот счет, но прислушиваться к нему никого не заставляю.

Титан сам по себе оч. требовательный металл как в обработке так и в эксплуатации.
Что накладывает существенный отпечаток на конечную цену продукта.

К плюсам можно отнести легкость, износостойкость и твердость, хотя последнее плавно переходит
к минусам и довольно существенным.

Из минусов это естественно цена ну и конечно же твердость (не путать с прочностью)
Титан на столько твердый что при механических нагрузках он совсем не пружинит,
вследствие чего в нем появляются микро трещины, кот. и приводят к обрыву тарелок клапанов.

Если желание приобрести титановые клапана выше здравого смысла, то нужно знать один нюанс.
Торец клапана должен быть изготовлен из высокопрочной пружинной стали (можно проверить магнитом)
В противном случае (если клапан будет полностью титановый) его будет расклёпывать и зазор
м/у клапаном и кулачком распредвала будет постоянно увеличиваться.
Особенно быстро этот эффект проявляется у любителей использовать вместо компенсаторов цельные толкатели.

Вывод: сток реально рулит.


На какой максимально безопасный диаметр можно расточить канал гбц у 6А13тт?

Выпуск 28/ впуск 30. Учтите что при полировке канал продолжает увеличиваться.
Конечно можно сделать выпуск 30/ впуск 32, но, так получилось что материал из
которого отлиты наши головы оказался пористым.
Так что не смотрите на то что стенка еще толстая и можно еще расточить,
при опрессовке даже довольно толстые стенки легко вскрываются.


Нужно ли ставить более жесткие пружины?
Не будут ли подвисать клапана на больших оборотах?


Жесткие пружины это дополнительное усилие на распредвал что бы открыть клапан,
а чем труднее крутится распредвал, тем больше л.с. он забирает у коленвала.

На высоких оборотах на сток распредвале клапана не будут подвисать т.к.
профиль стокового кулачка достаточно пологий и жесткости стоковых пружин хватает
что бы отслеживать этот профиль.

http://e.photos.kl.kcdn.kz/28/7ace10...5fe/2-full.jpg

Если же вы каким то чудом приобрели тюненный вал для 6А13тт и профиль кулачков там достаточно "злой"
то конечно же тут уже не обойтись без более жестких пружин.

http://a.d-cd.net/dc60bu-960.jpg

Разрезные шестерни, когда уже будут готовы?

По срокам пока ничего не скажу т.к. чел. кот их делал заболел и лежит в больнице.
Остается только понять и простить.:D , ну и еще немного подождать.:(

Когда покажешь фото голов с субаровскими клапанами в сборе?

Скоро, быстрее чем сделают шестерни.
Две последние гбц были немного косячные отдал восстанавливать плоскость.
А свои я снова разобрал т.к. нашел косяк полировки.

Можно сделать так что бы не гнуло клапана на сток поршнях?

Можно, но нужно доработать поршни, доработка гбц еще в процессе.

От чего ставить сухари?

Не скажу, эта тайна уйдет со мной...:ae:
Конечно же я шучу, скоро напишу вин авто и номер сухаря,
нужно уточнить.

Auditor 14.02.2013 20:25

так, все... еду в Киров.

Как в анекдоте про двух любовников и попугая: "отрежьте мне язык - я должен это видеть!!!"

rayst 14.02.2013 21:37

Подтверждаю про титан, имел с ним дело... обрабатывать его та еще песня, твердый он...
из него шкиф хорошо сделать, но чую дорого будет :)


Текущее время: 22:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru