... мужчины ... :D

я щас тебе баллов 10 впаяю... и поверь найду за что.

Чтобы не плодить темы, подскажите, кто ставил датчик ЕГТ себе?? Куда именно ставили? один или два? Просто в-образный мотор впервые эксплуатирую...

я в колектор передний засверлился, кто-то в даунпайп ставит
http://img.picsa.ru/pictures/0/000/123/891/123891.JPG

круто, спасибо, в даунпайп я думаю не очень грамотно... А тут посути мы меряем с трех горшков выхлоп. Сам так и буду делать, но интересно, сильно ли разнятся показания между передом и задом...

У меня так же.

Зачем он нужен вообще этот датчик ЕГТ?
Погуглил, ответа адекватного не нашёл.. =(
Расскажите!

По повышенной температуре можно понять, что со смесью/сгоранием что-то не так. Ну и дальше уже искать, в чем же причина.
Самый главный + EGT: позволяет понять это до того, как поршни стекут в поддон.

Эд все верно говорит. Тока забыл упамянуть о том, что поршни стекут вследствии детонации. Если темп оч высокая, то есть детонация

INVALID, очень высокая это сколько? какими должны быть показания?

Кирилл,
ну детонация-то она от неправильного смесеобразования. :) Точнее даже от неправильного сгорания смеси.
А для противостояния детонации Капральчик делает откат углов при кноках > 10 и загорающийся check engine.

Кстати, из практики: как только купил авто, у выхлопной трубы было невозможно стоять - очень горячо было. А как поменял свечи, температура спала.

Добавлено через 3 минуты
ХХ - примерно 200-250 (300-та после интенсивного движения до остывания).
При езде на 150-180 км/ч - 600-700-т градусов.
Адовые отжиги - 950 градусов, не выше. Выше 1000 - разрушение крыльчаток турбин.

Все приведенные температуры на коллекторе в конфигурации TD-04 с обеспечением без водометанола. Это штатные температуры без детонации.
На водометаноле авто "похолодней".

На аиртреке на 35 гаррете при 1.5 давке дает 850 градусов. Собираем инфу по метанолу, видимо будет реализована эта затея. ЗЫ 950 градусов - ЖЕССТЬ. Тут на 850 страшно что потечет:)

Как то странно пол мотора мониторить, не?

Температура на коллекторе - это самые достоверные значения, брать температуру с даунпайпа, когда она уже упала (на сколько градусов: на 50? На 100? На 150? - думаю, это значение плавает) - рисковано.
Для "здорового" авто температура что на одной половине двигателя, что на другой не будет отличатся.
А чтобы авто был "здоровым", в него надо вкладываться: работа идет в предельных режимах.

В основном 800-850 при отжигах, 950 - это предельное значение (крайне редко бывает), при котором надо делать: "Воу-воу-воу, палехче!", т.к. такие температуры бывают на больших скоростях, и отследить, когда перевалишь за предельное значение уже не реально.
В принципе такие пики бывают при выстрелах со 100-та км/ч и выше, поэтому до 950-ти градусов температура не успевает доходить, и сразу начинает падать, как приотпускаешь педаль газа.
Выше = необратимые последствия для турбин, потому мониторинг нужен в обязательном порядке, ставьте соответствующие датчик и будильник.

а какая *** разница? Ну ставь в конец даунпайпа будешь мониторить весь мотор, но на 100-150 градусов меньше. :)

Да ну вы морите, при такой скорости потока выхлопных газов температура на штанах не будет сильно отличаться от темпеературы коллектора. ИМХО. К тому же для этого обертывают коллектора.

Виталий, ты забываешь про турбины.

вот вот....
особо умным идти в сеть и читать...
на дроме кстати целые дискуссии есть по этому поводу.

все-таки нам надо два датчика, если по уму.

а если не по уму - то честно говоря пофиг куда ставить, в коллектор передний или в даунпайп... ни там, ни там - не идеально в силу различных причин

Добавлено через 4 минуты
могу еще добавить, что мне лично вполне достаточно :

- датчика буста
- датчика давления топлива
- ШПЛ
- моргающего джекичана при детонации свыше опр. кол-ва кноков/сек (у меня 8 и более)

чтобы понимать - что происходит в моторе. А ЕГТ у меня говно и в мокрую погоду не работает вообще, а в сухую то работает, то нет.

Если у меня на 1 кг буста смесь 15.5, джекичан моргает как сумасшедший и давка топлива 3.2 кг - и так понятно что в котлах преисподняя и скоро черти через верх полезут... EGT для этого не нужен

Нет, ну тут бесспорно, что в комплексе все ставится, просто два ЕГТ накладно... Auditor, а ты показометр на давку топлива в салон тащил?? просто на аэромотиве манометр прям к корпусу прикручивается, каким образом реализовал в салоне показания??

все давно снимают програмно отсечки...а не механически.
читай...тем о правке мозга есть две или три.

BRIAN, в этом то и сложность что не кому и не чем залезть в мозг. Поэтому и ищу пути решения в том числе купить шитый мозг

Люди, кто логи пишет-смотрит? У кого как дроссель открывается? У меня степень открытия 94.6%. Это нормально? Просто машин разбирали, может что-то сбилось-сбросилось, хотя ДПДЗ никто не трогал...

Добавлено через 3 минуты
Антоха, отсечку убрать пять сек. Обратись к эвоводам, по моему есть там какие-то раллисты у вас крутые, как-то общался, но давно было. Полюбому есть у них кабель. Быстро снимут.

Madman, дроссель при тапке в пол должен быть открыт на 100%, смотри либо ограничитель под педалью газа, либо тросик

А сколько сил можно?? Или когда дриснет сток мотор, и как с этим бороться
 

Собственно есть товарищи, кому всегда мало мощности. И они просят решение этой проблемы. В теории то все давно почитано перечитано, а вот с практикой пока не очень, дальше бустапов на сток турбах дело не пошло. Интересует, сколько можно снять со сток мотора (прям вообще сток, без залезания в поршневую, головы). И если превысить планку, что и как сыплется.
То что уяснил я, читая форум и бж местных товарищей-до 400лс+- сток живет. Далее, наступают проблемы с результирующей сж, которая дает излишне много детона на товарном бензе и наддуве который позволяет снять более 400лс. В основном люди решают этот вопрос установкой метанола, и дуют сколько хотят.
Потом, после 500+- лс, начинаются проблемы с шатунными вкладышами, с болтами гбц, т.е. мотор уже требует основательного усиления шпг.
Вопросы по гбц даже не рассматриваем, как я понял сток гбц весьма ущербна в плане газодинамики, и распредвалы также не дают мотору дышать на верхах. В общем вот, флуд и колкие шуточки приветствуются!

Алешин сингл это ругательство, а я культурный и матом нини. Так что давайте еще варианты. Пс все бустапы как под копирку едут 5.2-5.4 до ста и 13.5-13.8 квотер. Пока 3 штуки замеренных, тот который 5.4 и 13.8- вообще полный сток, кулер сток, трасса сток, каталик вроде даже есть. Стоит бензонасос dw255, прошиты мосги двс и акпп. Мерим всех рейсбоксом, цифры не с потолка.люди хотят жогова, надо ехать низкие 12, и чтоб недорого, и чтоб веер не продавать). Пробовали кулер побольше, даунпайп, трассу прямую как фонарный столб-приход со всего этого +- нифига, разве только чек промаргивает не после 150 а после 200 с копейками, на 5 передаче. Сдается мне что сток турбы особо больше уже и не могут.

Константи, А чего ты хотел с около стоковым конфигом????
Тебе правильно выше написали, или сингл или TD04, больше ни чего, ну или свап на 63Т и там +- можно снять много, в зависимости от материальной составляющей

Чем дуть дело десятое. Пока надо определиться с подготовкой мотора. Ауж потом выберем турбос, исходя из расчетной мощи. Со тсоком все давно уже ясно, с тд04 и прочими синглами-посчитаем, подумаем и решим какую компоновку выбрать. Цель-перешагнуть 400лс, при этом оставшись на городском моментном моторе.

вообще потенциал мотора 600 лошадей я алексу вр-4 считал. только шатуны поменяй и болты

Зачем тебе сток мотор? Иди дальше:
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?p=353&post353
http://www.vr-4.ru/forum/showthread....7147&post27147
http://www.vr-4.ru/forum/showthread....6770&post66770
http://www.vr-4.ru/forum/showthread....1348post181348

есть ещё 05 турбины , МIC 177 ездит и не парится , да и в австралии давно уже строкеры делают из нашего квадрата .
а по факту вр- не едет ,по крайней мере у тех кто сидит на форуме,тк всем нафиг не надо ( "подпольные " гонщеги-тошнотики :D )

надо vr38 инсталировать, вот там толк будет))):D

А если без замены шатунов? За 400 можно выйти же ,судя по опыту местных товарищей.

Константи, ~450.
Наши шатуны с мизинчик, вряд ли выдержат больше.

Константи, можно . а смысл?

Чтоб дешево сравнительно. Посчитали бюджет перехода на эво, слишком дорого даже если просто свапнуть на трек мотор+стоковая эво обвязка. А у трек мотора потенциал те же 380-400лс, без вскрытия поршневой. 200к выложи и получи авто чуть быстрее чем бустап-не айс. Вот и решили родной двиг помучить.

твоя инфа устарела. настройщик если не обсос снимают 450 лошадей на 4г63 со сток турбы... а если поднапряжется то и под 500. это при более легком весе движка, более раннем спуле, и большем моменте чем 6а13.... ну + около миллионона тюнингов ещё по доступным ценам для дальнейших приключений

Эвомотор -100к голый
Трек мотор-40к упакованный. Но больше 400 с него не стоит снимать, судя по отзывам, шатуны не торт да и поршни попроще чем у эво, маслофорсы жиже, сж выше (буста не навалиш ). А то что на сток эво 9 турбе можно хорошо за 400лс выйти-это да, есть примеры. Жаль от этого эво пихло и эво турбины дешевле не становятся). Насчет более раннего спула-кмк это не от суперовости Эво мотора, а от того что 6а просто особо никто не ковыряет, когда как эво давно умеют готовить. Будь нормальные коллектора, нормальные турбосы на шариках-и кмк обьем и 6 горшков дали бы суперский спул и быстрый раздув. Согласен, это все от нищеты в конечном итоге. Но люди хотят попробовать, если будет бюджет-будем делать.

едущий веер по факту выходит дороже едущего ево. а вообще все это баловство

берите вон к примеру кота русского и го на трек. будет море фана и дешево в плане удовольствия за вложеный рупь. ну и если приспичит тюнить. то там простора море


в этом году уже и монокубок стартует. в общем если сракерские слюни текут, то тут самый дешевый путь
http://527.ru/?option=com_user&view=reset

Лично у меня таких амбиций нет, а вот клиенты хотят гонять по прямой, в свое удовольствие. Про трек если и думают, то только в мечтах). Бюджет пока обозначен около 100к, вот думаем что можно сделать с веером в такие деньги.

Константи, 100к - ниочем вообще. мне мотор, две турбины, сцепа , контроллер и малеха силикона с алюминием во столько вышли. и это при этом , что уже стоить тюнь впуск-выпуск, насос, форсунки не покупал, настраиваюсь сам, за сварку ничего не платил, и турбины купил в два раза дешевле(ну хай с ним, там как раз за эту разницу в цене турбин, я мотор взял)

Авто-бустапные ездящие вееры, выхлопы, впуски не сток у всех, насосы тоже тюн. Бюджет ориентировочный, прикидка грубая. Свап на трек мотор+навеска на него с эво7гта (самый дешман из эво братии) для клиента ориентировочно в 200 выходило, к таким вложениям товарищи не готовы. А 100+- - можно попытаться. Из неочевидного-форсы, маф (надеюсь что упрется в предел производительности, обозначенный в прошиве), перенос аккума взад. В остальном-сварка+болгарка в больших обьемах, силикон, хомуты. Запускаться на ксмод1.03, карты по лоаду там широкие, смесь и углы под наши горячие пипетки заточены, бустом рулить трехпортовиком с мосга, все авто наши гоняют на трехпортовиках пирбург. Про сцепу ни слова)) по секрету я против мкпп для городских авто)).

накинуть сотку и купить дрочеэво 4 к примеру с нужными кобылами, и уделаешь 95% всех вееров :)))

или если по прямой то какой нить пульсар с сырком, тогда 150% всех вееров по прямой уделаешь :)))

Был у товарища сырок) 12.7 ехал стабильно. Также стабильно менял рокера поломаные в гбц)). И в салоне кроме сидухи и торпеды никогда ничо не было. Ну хз, эво 4 это ж чисто корчелыга будет, как вариант конечно, но мне такой вариант не предлагали, собирать то не для себя)