DNAike, Антоха, в чем конкретно разница? Опиши своими словами.

Нет, не из-за колес, просто по скольку галант вполне возможно обретет другое сердце и ездить будет летом по выходным, то резона пневмы уже нет. Жесткий статик дроп, по центру пильнуть и на выставку.
Я уже вроде писал. Когда система два контура, машина становится валкая в поворотах и это чувствуешь. Воздух отрабатывает по другому, описать ощущения сложно, но к этому привыкаешь. Я езжу почти всегда очень низко, по бамперу моему и порогам видно все =). В самых низких положениях пробивает подвеску, что есть не хорошо. Не хватает в низу жесткости пружин. Если пока, это моя единственная машина, то плюсы пневмы легко перекрывают недостатки и для повседневной езды для меня лучше нет. Но если машина переходит в разряд второй, то однозначно пружины возвращаются т.к. на пневме будет авто для постоянной эксплуатации, которое придет на смену галанту.

пасаны опишите как она пневма то, а то кажется что пневма вообще идеальная подвеска а тут вот оно чё!
http://www.stylintrucks.com/product_...GRP-5477_1.jpg
а это как работает? внутрь себя заходит типа как гидроцилиндр (условно) или раздувается как бублик?
senaiko ещё писал что америкосовские подухи для лоурайдинга, а у нас для лифта ставят это че значит ? не так ставят или у них ход маленький

На фото подушка Файрстоу F 9000.
В простонародии - "СЛИВА" , скатывающийся рукав.
Работает как з@лупа , в прямом и переносном смысле.
Бублик - это другая подуха.
Шо именно не понятно ?

senaiko, Работает как залупа ;) это ППЦ в точку. С точки зрения внешнего вида работы вкурил, а в чем залупа в характеристиках?

скорей хочется поездить не залупе)))

Наша песня - хороша , начинай сначала.

В двух словах....
Пиндосы ставят пневму для ..... упасть бампером на асфальт.
Россияне и сочувствующие ставят пневму для ЛИФТА.
У подухи есть определённая высота , НИЖЕ которой это изделие едет через жопу.
То есть , эта подуха спроектированна так , что-бы она ехала достойно в определённом положении высоты.
Это , опред. положение , является практически ВЕРХНИМ положением подухи.
Т.е. подуха едет классно в самом верхнем положении . Значит при ГРАМОТНОЙ (пиндосовской)установке она должна быть практически в полностью надутом состоянии. При этом машина должна находиться с малым дор . просветом.
При такой установке , тачка едет просто классно. НО !!!!
НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ЛИФТА .
У нас на характеристики езды все срали и ставят пневму именно для лифта.
Соответственно в ездовом положении машины подуха находится в сжатом (НЕ ПО ГОСТу)состоянии , и едит неадекватно.
Как-то так.

Добавлено через 3 минуты
Изменение этих параметром на 1-2 см. имеет коллосальный эффект и ощущается жопой очень существенно.

Добавлено через 3 минуты
59 RUS,

У тебя в подписи вроде ТАЗ-4
Хочешь я тебе забарыжу подухи которые вставляются внутрь пружины .
Они разработаны специально для таза.
Цена 2500 руб. за пару.
Вставишь и проедешь . Все будет понятно.

senaiko, еще раз спрошу у тебя... так как в первый раз из-за огромного количества других вопросов не получил ответа как такового)
у меня хоть и FireStone F9000, но стакан прямой. это же не з@лупа уже получается? :D
смогу ли я держать разный лифт и при этом чтобы машина адекватно ехала\управлялась?)

и плюсом ли выйдет, если я укреплю подвеску всякими распорками\стабами? (нижние распорки, стабы с большим сечением)

Хлопцы, ну уже скучно становится... Какие-то вопросы у вас неконструктивные...:D "ну что у вас за репертуар? Надо что-нибудь массовое, молодежное..."(с)
Виктор сделал очень хороший отчет с точки зрения обычного пользователя, зачем с 18 страницы начинать первую?

честна с утра всю тему прочитал. бублик понятно что, слива непонятно. теперь понял. с лифтом тоже теперь понятно.
про ощущения от пневмы ясное мнение только от Антона: машина валкая, лифт удобен, "пневма по-другому отрабатывает". что значит по-другому то?не так на кузов неровности передаются? ты "плывешь" над дорогой нипанятна короч :)
а отчет я пропустил виктора :) я тогда в командировке был вот он:
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=13493

Asmter, попроси Антона прокатиться, он с Питера.
Трудно излагать в письменном виде ощущения пятой точки.

Добавлено через 3 минуты
Да , это з.лупа в меньшей степени.
У меня например , стакан в виде отрицательного конуса.
Я ваще не пойму чего ты ждёшь ?
Всунь стойки с ниппелями и прокатись.

Добавлено через 54 секунды
Да , сможешь.

Добавлено через 1 минуту
Из всего этого я предпочёл-бы усиленные стабы.

senaiko, Чувак, четырбан это 2114. Машина поджопная, как бы стоит под окнами доехать недалеко, и не основная. Но поизголятся над ней могу, что за подухи? Кинь ссыль или еще какую инфу.

в гараже другое авто намертво встало) а менять стойки в -20-25 не хочется чета)

59 RUS, Нее , на 2114 не получится.
Эти подухи , про которые я писал, вставляются внутрь пружины.
Это для тех машин где аморт и пружина отдельно. Например ВАЗ-классика.

http://www.chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=30412

Добавлено через 13 минут
Мне например не скучно.
Вчера приехали наконец-то датчики высоты.Они бесконтактные , их ставить проще и температурный диапазон от -40 до + 90 .
Экспериментирую с установкой на перед.
Если всё будет работать адекватно , то задние датчики то-же поменяю на эти.
Ну и разработка показометра 4 в 1 и контроллера вроде сдвинулась с мертвой точки.

датчики дорогие? когда покажешь опытный образец в действии?

Думаю на этой неделе.

может кому пригодится, основные схемы пневм:
http://lifeforcar.ru/content/skhema-pnevmopodveski
1 контур
http://lifeforcar.ru/sites/default/files/11_11.jpg
2 контурная
http://lifeforcar.ru/sites/default/files/22_1.jpg
4 контурная
http://lifeforcar.ru/sites/default/files/333_2.jpg
вроде без ошибок :)
ещё нашёл как у оллроад сделано в картинках!
http://www.autodela.ru/assets/files/...A6%20Avant.pdf
http://www.autodela.ru/assets/files/...%20quattro.pdf
слива работает так же как у ауди ?
http://tall-ant.by/i/img/pnevmostoyka.jpg
?
а вот такой ещё вопрос при кренах/клевках кузова давление прыгает на манометрах? если да то наскока :)
блин походу все ответы тут http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=7522
че то я затупил :D

Прыгает, как же ему не прыгать. Не сильно. Не йокнет, если на максимум не задувать=)))
Свою систему с галанта наверное летом продавать буду. Как писал выше, галант будет статикдроп, очень низкий, и это его последняя зима на улице, устал он. Пневму буду строить на повседневное авто, какое, еще не решил, но универсал с левым рулем - точно. =)

Добавлено через 59 секунд
Саня заезжай как-нибудь, покажу. А объяснить словами и правда не могу. Но воздух работает по другому.

DNAike, а у тебя телефон тот же? или может занят ща? может на покатушки приедешь по льду я б там и заценил че как :)

senaiko, дочитал все темы о пневме наконец-то! труд и опыт титанические! по поводу полной автоматизации могу посоветовать энтузиастам уделить особое внимание скорости обработки данных с датчиков! Т.к. при конвертации из одного источника в другой возникает задержка, поэтому вариант с кпк может быть неприемлем для устранения кренов, но как автоподдержка просвета нормально! Кстати вместо наладонника можно попытаться использовать новые магнитолы на android. Т.к. это является операционной системой и соответственно можно написать приложения под себя, может быть это будет более удобно как в использовании так и в программировании.

Цена вопроса подобной магнитолы ?

http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=15274 около 400$ там ещё gps сразу же можно подключить, как контроль скорости авто например

Подыму темку.
Купи Каябу Ультра Ср.
Купил подухи навые.
вчера собрал навые подухи на СР-амортах.
Буду ставить на днях.
Надо только верхние опоры у токаря забрать.
на "протяжку" руками - это в два раза жесче штатных ВР-овских.
ЧО будет , я ХЗ , но нада пробовать.:D

Нью СР Спешл - синие потехнологичней будут, раз затеялся они будут логичней т.к имеют изменяемую частоту демпфирования что полезно на наших дорогах.

Хотел их , но не получилось заказать.
Ладно , буду Ультру тестить.

Добавлено через 2 минуты
Купил Пневмо-Мозги от Мерседеса.
Жду когда приедут.
Буду ставить на свои датчики высоты.
Короче будет полная автоматика , и можно будет угомониться на некоторое время.:D

Что значит "угомониться"???? А мне???:D Себе мозги нашел, а я так и буду безмозглый гонять?:D

Сеня83, :D:D:D
так не однозначно:bj:

Тебя то-же выличим.

Позвонил токарь и сказал , что готовы новые верхние опоры.:ay:
Соответственно у меня всё есть , что-бы собрать две новые стойки на новых подушках и новых амортах Каяба Ультра СР.
Поехал собирать.

Так-же пока жду мозги от Мерседеса .
Вчера поставил датчики высоты на перед.
Вывел сигнал с датчиков на монитор.
Надо теперь их отторировать и подогнать к одному значению.
И останется .......... вкарячить МОСК.
:ay:

Блин, Серега, ну отдай хотя бы девайс, который в конторе знакомые делали, ентот контроллер. Я с ним сам разберусь... Тож хочу циферки, а не манометры... Отдашь - обещаю отпиарить тебя по полной))))

Добавлено через 57 секунд
ЕгорLegnum, я только щас обдумал все интерпретации этого поста...:D

Заерите у парня пневму кто хотел, достанется кому нибудь на халяву
http://galant-club.com/forum/index.php?showtopic=84567

Поставил вчера Каябу Ультра.
Сёдня пол-дня катался.
Неплохо.
Именно неплохо , а не отлично.
ИМХО штатные Эксель от Веера будут приятней.
Управляемость и крены не скажу , что сильно отличаются от штатных Эксель , а вот комфорт на Эксель однозначно лучше чем на Ультре.
Вот сижу и думаю ..........
Надо было брать штатные новые и фсё.:D
Ладно , зато теперь я это знаю , так как на своей ж@пе протестил.

Они по хорошей дороге выигрывать должны, по обычным дорогам Нью СР Спешл будут лучше за счет адаптации.

Вот , кстати , из моих ощущений.
Плаза Держит дорогу так-же как эти Ультра СР , но Плаза В-РАЗЫ комфортней.

плаза то у тебя от волги и нивы была:)

Добавлено через 20 секунд
от десятки хочу примерить....перёд

BRIAN,

От десятки не получится.
Хотя , если очень захотеть , то можно заколхозить.
От десятки будет проблема в вилку запихнуть.

Подскажите, кто шарит, что из обвеса на легу встанет? кроме задней губы :D

senaiko, в наш сапог сунуть ....

У плазовского картриджа диаметр 45 мм.
Наша стойка 45 мм. , но в том месте где она вставлена в вилку что-то около 38 мм.
Не получиться. Если-бы картридж был короче , как шнивский, то можно было-бы это сделать , а так врядли.
Кстати шнивский аморт пожесче чем 2110.
Такшта , идею с картриджем от 2110 рассматривать не очень хочется.

Добавлено через 1 минуту
Вот если сделать кастом-вилку , то не проблема.

кастом-пневму не проблема, кастом вилку - проблема... Серег, харе прибедняться, у тебя стимулу нету?:D придумай! вроде до этого прокатывало:D

пс.отдай контроллер!!!:D

Откуда-же ему взяться.
Яж предлагал купить мои мозги (те которые в голове )за недорого. Всего 15 тыщ. просил.:D
Никто не захотел. :D




Дык нет его у меня "на руках" пока.
Как будет , тогда будет тебе трипонация.

Эт ты загнул - "пятнаху":D Пластиковые, которые шьются и то 3-4 рубля :D Твои уже не прошьешь...

У меня где-то в гараже есть наша рогатка - можно на опыты.

Добавлено через 2 минуты
Быстрей бы уже... а то хочется все задумки осуществить: и ресивер в запаску и мозги с датчиками аккуратно разместить...

У мну два тупых вопроса:
1. Серег, а как ты выносные бачки колхозил (Как устроен бачек я в курсе)? Насколько я понимаю он имеет смысл на однотрубных амортах? Или не? Что если подключить нипель бачка к воздушной системе? Возможность изменения как характеристик даст маза менять давление в бачках?
2. Как чисто теоритически будет работать пневма с регулируемыми из салона аморта, ну с теми у которых докуя режимов типа Танабе и иже?

сцылко есть чё?

59 RUS,

Выносную камеру можно ставить хоть на двухтрубный , хоть на монотрубный аморт.
Внутри камеры у меня поршень который разделяет масло и газ.
Газовую часть можно надувать , можно не надувать.
Была мысль подцепить эту камеру к пневмоподушке.
Что касается моего эксперимента , то на машину я это ещё не ставил.
Я взял Каябу эксел ж и соединил её тормозным шлангом с выносной камерой.
Заполнил ВЕСЬ аморт маслом. Таким образом при сжатии масло вытесняется в выносную камеру.
Всё это работает , есть только проблемы с первоначальной прокачкой.
Далее ...... если пережать тормозной шланг , то аморт становиться "кОлом".
Соответственно , если на этот шланг поставить дроссель , то будет регулируемый аморт с выносной камерой.
Выносная камера сделана из Плазовского аморта.
Сделать такие аморты не сложно , а вот ценник аналогичных будет космас.
Но я пока всё это не довёл до логического финала.

senaiko, Серег, спасибо что напомнил как работает выносная камера. Чисто теоретический вопрос, я правильно отдуплил, что меняя давление в выносном бачке, ты изменяешь жесткость аморта? То есть можно сделать пневморегулируемые аморты?
Если ты хотел подключить их к контуру с подухой, то при повышении давления в подушке у тебя соответсвенно повышалось давление в выносном бачке, и ты получал прогрессивную характеристику, если можно так выразиться. то есть в самом низу хода, стойки становились жестче?
Тупой вопрос, ты пишешь что при пережатом шланге, стойки колом, от чего? Вндь клапана на штоки так или иначе один хер работают?
Как то на картинках видел бачки с крутилками, так и недопонял что они регулируют, что там можно регулировать?
Ну и последнее, как устроены, если разбирал стойки с сервоприводами, насколько (Вопрос изврата) имеется возможность заколхозить, или для повторения анрил?
Спасибо за развернутые ответы.

Будет.
Я в конце концов вкарячу себе регулируемые из салона аморты.
А для пневмы регулируемые аморты - это бОльшая необходимость чем для пружины.
Пружина - она и есть пружина.
А пневма при изменении высорты на пару сантиметров уже едет по другому.
Таким образом можно оперативно отстроить/сбалансировать подвеску регулировкой амортов.
Например опустил в самый низ и "зажал" аморт.

Добавлено через 11 минут
Нет , не правильно.
Менять давку в камере можно , но это несущественно скажиться на жёсткости.

Жесткость можно менять только дросселем установленным между амортом и выносной камерой.
Смысл вот в чём.
Когда шток аморта сжимается , то сам шток вытесняет масло .Шток имеет определённый объём. Когда шток погружается в масло , он должен это масло куда-то вытеснить.
Это масло вытесняется в наружнюю полость аморта (если это двухтрубник).
А теперь представь , что наружняя полость , в которой должен быть некий объём газа,
полностью заполнена маслом.
Что будет ?
Да просто аморт станет колом. Жидкость ведь не сжимается.
Теперь мы к этой всей системе подцепляем выносную камеру.
И тот объём масла , который вытесняет шток при сжатии ,побежит в выносную камеру.
Если на выходе из аморта или на входе выносной камеры поставить кран , то частично перекрывая этот кран можно регулировать жёсткость.
По такому принципу работают все регулируемые аморты , хоть с выносной камерой , хоть нет.
Вот так , на-пальцах, получается.

Добавлено через 3 минуты
Они и регулируют жесткость , по принципу как описал выще.
Есть бочки с двумя крутилками.
То есть можно отдельно регулировать отбой и сжатие.

Добавлено через 8 минут
Стойки с сервоприводом работают так-же.
Только этот самый дроссель стоит поршне аморта и с помощью привода , который идёт через шток, регулируется пропускная способность этого дросселя.
Закрутил (уменьшил сечение) - жестко, открутил (увеличил сечение) - мягко.
Колхозить "это" - неблагодарное занятие. Сделать точное сверление через весь шток аморта для прохождения привода - просто не реально.
Я ваще не понимаю инженеров Тэйна которые сделали такой сложный конструктив.
Единственная мысль приходит в голову - боролись с неподрессореными массами.
При прочих равных - конструктир регулировки Тэйнов - сложный и не оправданный.
ИМХО , если чо.:D

Добавлено через 2 минуты
Да , теория верна , но это теория.!
Что будет на практике я не знаю.
Надо пробовать.

Спасибо Серег.
Слушай, вопрос по конструктиву, смысл заполнять маслом двухтрубник таки есть, или это от того что имеем? По идее выносной=однотрубник, не?
Помнишь, во времена сопливой молодости на кроссовых ЧЗ была подвеска с пневматическим упругим элементом, там тоже вообще не было пружини, разрабатывал если память не изменяет Франтишек Кранавек. Ну и на велосах также пневмовилки и пневмоаморты. Я это к тому что конструкция без подухи. На авто есть что либо подобное?

Конечно.
Называется - пневмоцилиндр.
В штатах стоит 100 $.
А теперь самое интересное......
Когда ставят цилиндры , то аморты исчезают с машины как класс.
ИХ ПРОСТО НЕТ !
Ещё смысл в том , что в отличии от подушки, у пневмоцилиндра две полости.
Одна под поршнем. Другая над поршнем.
Играясь давкой в этих полостях можно менять характеристики подвески до-беспредела.:D

Добавлено через 4 минуты
Как бы это странно не звучало , но я мотался на тырчке сделанном из "Бабочки" с 6 ! лет.
Но , по-итогу, байкером не стал, хотя все мои знакомые байкеры со стажем.:D
Другими словами ..... не помню.:(



Тут ничо не понял.

Я про то что двухтубный аморт и бачек как бы ***, они же (Те что с бачками) однотрубные.
Слушай, а почему ты ставишь подухи а не пневмоцилиндры? Насколько я помню, да и на велосипеде, амортизптор все же был, а не только воздушная камера.

Да , те что с бочками однотрубные.

Просто я хотел поэкспериментировать .
Выносная камера , по сути , и есть наружняя полость двухтрубного аморта.
Для простоты изготовления я просто вварил резьбу в штатный аморт каяба и вкрутил туда тормозной шланг.А наружнюю полость аморта тупо заполнил маслом.
По итогу , получился типо однотрубник с выносной камерой.
А если серьёзно , то *** не нужны эти эксперименты.
Просто берёшь Каябу AGX от Хонды и ставишь на Галант. Ценник 10000 р. за пару.
Вот и всё.
Просто эксперимент с выносной камерой был начат года 2 назад , так от нечего делать.

Добавлено через 1 минуту
С пневмоцилиндрами хочу попробовать уже лет 5 как.
Но , для этого надо потратиться. А бабла на эксперимент нет.