форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Кап ремонт 6А13тт часть 2 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9890)

yakovlev 14.02.2014 09:51

Да! Очень Интересно! Так и пшикать будет беспроблем!

vj-5 14.02.2014 11:07

муйня все..."вредный" опыт... после такой фигни обычно к стоку приходят....:ae: вентиляцию картерных газов с турбо машинки не выкинешь.:af:

sahalin65 14.02.2014 13:51

flasss, да, на дыры пох, пшикает без проблем. Но едет только до 3 тыс/об.
Все еще в процессе доработки, но результат уже есть.
Мотор при такой компоновке раскручивается как дурной...
Примерно как этот.



Осталось решить как лучше сделать, оставить перед дросселем или повесить только на одну турбину.

Что касается вентиляции картера, нужно делать так:
В клапанных крышках есть маслоотражающий канал.


Но не все выходы проходят через него.

http://imageshack.com/a/img197/4904/dhg7.jpg

По этому на передней голове выход на маслопомой будет номер 1, через клапан.
На задней голове можно брать любой 3 или 4.

Заглушить нужно вход в тройник с передней головы, тот шланг кот. идет от клапана.
Также на передней голове заглушить нужно выход номер 2, тот что
соединяет две головы.
Еще одна заглушка ставится на заднюю голову на выход 3 или 4.
И наконец нужно заглушить вход в патрубок не надутой части, тот что перед турбиной.

Маслоуловитель нужен такого типа.
http://imageshack.com/a/img594/4903/x0rw.jpg

Он должен иметь один или два входа и связь с атмосферой через фильтр.
По одному выходу с клап. крышек на входы помойки.
Все масло в помойке, весь воздух посчитан, "майонеза" нет, давление картерных газов в двигателе
равно атмосферному.

Конечно с такой системой в Европу не пустят, да и экологи спасибо не скажут, но, нам, нас, рать...:)

vj-5 15.02.2014 10:26

Лан...скажем так, это чЮдо инжиниринга на моторе с пробегом до 100 тык не имеет никакого смысла, а в районе 130 - 150 тык, маслопомойка без связи с ненадутой частью тоже *** не нужна, потому как штатная система вентиляции не справляется с возросшим количеством картерных газов, и будет давить первым делом через чуп... далее само собой сальники.
Пы.Сы , маслопомойка на последней фото, подойдет скажем для "Космича". там она более менее оправдает себя.

и собсно насчет МАЙОНЕЗА, проблемма мне кажется надуманна, во всяком случае с ней сталкивался один раз, зимой, когда маслопомойка стояла возле фары ( большая длинна шлангов), пробег мотора был более 160 тыр.за всю зиму скопилось "гавна" в маслопомойке грамм 200.

sahalin65 15.02.2014 12:14

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 555677)
Лан...скажем так, это чЮдо инжиниринга на моторе с пробегом до 100 тык не имеет никакого смысла,

Не стал бы я на вашем месте, Юрий, делать такие громкие заявления.
Изучите для начала принцип и назначение вентиляции картерных газов.

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 555677)
в районе 130 - 150 тык, маслопомойка без связи с ненадутой частью тоже *** не нужна,

Маслоуловитель, при исправно работающем двигателе с модернизированной системой вентиляции
картерного пространства в принципе и не нужен.
Если внимательно посмотреть на фото, то можно заметить что я езжу без него.



Потому как содержание масла в картерных газах на моем двигателе ничтожно мало.
Но маслоулавитель я все равно поставлю т.к. мне не нравятся жирные пятна на клапанной крышке под клапаном.

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 555677)
потому как штатная система вентиляции не справляется с возросшим количеством картерных газов, и будет давить первым делом через чуп... далее само собой сальники.

Если штатная система не справляется с картерными газами ...
То причина этой неисправности, не конструкция штатной системы, а выход ее из строя.

И если что - то давит через щуп и сальники, то это не причина, это следствие,
а причина это забитый маслоотражающий канал в клапанной крышке и неисправный пластиковый клапан.
Если клапан перестает держать давление и начинает пропускать в обе стороны.
То весь буст надутый турбинами окажется в картере двигателя.

Это еще одна причина сделать вентиляцию картерных газов так, как я описывал выше.


Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 555677)
насчет МАЙОНЕЗА, проблемма мне кажется надуманна, во всяком случае с ней сталкивался один раз, зимой, когда маслопомойка стояла возле фары ( большая длинна шлангов), пробег мотора был более 160 тыр.

Образование "майонеза" не зависит от расположения маслопомойки и длинны шлангов.

Проблема эта есть на всех двигателях.
Те люди которые ходят в очках, должны понимать о чем речь.
Когда с холода заходишь в тепло, что происходит с очками?

Тоже самое происходит и в горячем двигателе когда в него попадает холодный воздух.
Образуется конденсат, кот. смывается маслом, конечно вода быстро испаряется из горячего масла.
Но некоторая часть воды все же оседает на клапанных крышках в виде белой субстанции.

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 555677)
за всю зиму скопилось "гавна" в маслопомойке грамм 200.

Правильно, все остальное осталось в двигателе.
Ты пробовал хоть раз зимой снимать клапанные крышки?

Как правило вид такой.

http://atlib.ru/Templates/storage/re.../640x/3592.jpg

http://speedfreak.ru/forum/uploaded/...0%ED%EE%E2.jpg

Ни в коем случае никого не принуждаю вносить изменения в заводскую конструкцию автомобиля.
Тем более не осознавая какие последствия это может повлечь.

Тюнинг - зло...:D

qazar 15.02.2014 13:01

Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 555691)
Ни в коем случае никого не принуждаю вносить изменения в заводскую конструкцию автомобиля.
Тем более не осознавая какие последствия это может повлечь.

Тюнинг - зло...

Вот в этом вся соль. Никто никого не заставляет!

oleg 78 15.02.2014 20:44

Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 555691)
Тюнинг - зло...

Тюнинг-благородное дело :ay:

Auditor 15.02.2014 21:54

Ден. Верни маф на место.

чтобы все было как надо, нужно доукомплектовать машину МАПом и научить мозги в разрежении считать по мафу, а в наддуве по мапу.

Сделать это можно, и это почти реализовано. Доставить и доподключить мап-сенсор не сложнее, чем поставить датчик буста.

Перфоманс:
- побоку дырки (ну не побоку, но расхода не будет. Только потеря буста)
- маф точнее работает в разрежении и тут все остается как в стоке
- можно пшикать блоуоффом без последствий для расхода

МАФ+МАП система используется на евоХ

sahalin65 15.02.2014 22:42

Макс, Маф как и любой другой датчик очень легко обмануть.
Нужно просто знать, что он должен показывать в той или иной ситуации/бусте. :)

Ты уже реализовал МАФ + МАП ?

Auditor 15.02.2014 23:12

нет еще. Не я реализовываю, а Андрюха jam

vj-5 18.02.2014 11:12

Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 555691)
Правильно, все остальное осталось в двигателе.
Ты пробовал хоть раз зимой снимать клапанные крышки?

нет у меня ни хрена в двигателе, завтра сфотаю снятую крышку......
Я х.з на чем ты ездишь ( в смысле : - масло), но у меня даж на голимом МОБИЛЕ такой фигни небыло.....
помой му уважаемый у вас с автомобилем чет не в порядке...чинитесь...:ae:

Добавлено через 46 часов 22 минуты
Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 555868)
завтра сфотаю снятую крышку......

неполучилось крышку сфотать....ужо помыли...был коричневатый оттенок .

qazar 18.02.2014 14:19

:D снимали чтобы помыть?

oleg 78 18.02.2014 23:33

http://savepic.org/5070212.jpg http://savepic.org/5060996.jpg http://savepic.org/5058948.jpg http://savepic.org/5052804.jpg http://savepic.org/5104007.jpg http://savepic.org/5108103.jpg

vj-5 19.02.2014 00:17

Цитата:

Сообщение от qazar (Сообщение 556287)
снимали чтобы помыть?

не... снимали , что бы снять:D и сфотать....потому как больше заняться нечем:ae:

qazar 19.02.2014 00:28

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 556441)
и сфотать....

самое главное и не получилось:ae:

flasss 19.02.2014 08:50

oleg 78, к чему твое фото вообще можно узнать ????

vj-5 19.02.2014 11:17

Цитата:

Сообщение от qazar (Сообщение 556444)
самое главное и не получилось

собсно у меня все получилось...:af:
а вот то о чем пишет сахалин, эт писнес какой то , ни на одном моторе такого небыло... тем более то , что на последних фото явно с неисправного движка.

flasss 19.02.2014 11:24

кстати тоже когда скидывал клапанные крышки для замены гидриков, эмульсии не обнаружил вообще... но у нас минус зимой это редкость большая, а вся эта шнень конденсируется я так понял в зимние холода

sahalin65 19.02.2014 21:56

Сток рулит, тюнинг - зло.

oleg 78 19.02.2014 21:57

Цитата:

Сообщение от flasss (Сообщение 556477)
к чему твое фото вообще можно узнать ????

чтобы не ленились вскрывать масл.каналы.

azar 07.04.2014 11:17

ну что там с чудо двигателем? давно новостей не было(

Alexvr4 07.04.2014 11:18

скрывается от кредиторов :D

Davinchy 07.04.2014 19:43

маруся закрылась,ё-мобиль подарили гос-ву,и у Дена тишина-плохая тенденция)

59 RUS 07.04.2014 20:08

Че растыкаете то? Дену пох, его сам процесс прет. А резалт дело десятое. Я поддерживаю, онанизм в массы так сказать. Мы в своем большинстве не имеем возможностей так погемороиться, так что ждем, курим, дротим.

sahalin65 27.12.2014 14:06

Сдвиг по фазе или точная настройка фаз ГРМ...
 
http://www.gt-four.ru/phpBB3/downloa...b7aec6dc46ca04


Прикупил по случаю разрезные шестерни для 6А13тт.
Купил я их уже относительно давно, но не выкладывал сюда по одной простой причине,
что бы одного коммерса кондрашка не ударила, и так он плохо себя чувствовал когда читал от меня
сообщения, что я что то хочу прикупить, а перед ним долг в 5 т.р. еще не погашен. :D

Ну, не будем о грустном, шестерни куплены, долг погашен, скоро новый год, все круто...

Шестерни мне достались по относительно хорошей цене, в $100 и доставка из франции обошлась еще в $30
по старому курсу.
Посылка шла ровно две недели упаковка и качество шестерен на уровне.

Шестерни очень легкие и сделаны очень качественно, центральная часть выполнена из алюминия,
наружная вроде как тоже но прочнее, болты из нержавейки, вообщем тест магнитом прошли на 100%.
Я уже стал думать что они пластиковые :).

Фирма изготавливающая эти шестерни называется Works Engineering.
Искал их на aliexpress но там только для 4G, для 6А я ничего не нашел.

Зато ebay порадовал наличием таковых.



В двух словах для чего эти шестерни:

Для нижних оборотов – поворачивать распредвал, относительно коленчатого вала по ходу вращения.
Этим мы увеличиваем угол открытия впускного клапана, уменьшая угол газодинамического наддува.

Для высоких оборотов – поворачиваем распредвал, относительно коленчатого вала против хода вращения.
Этим мы увеличиваем угол газодинамического наддува, и соответственно, мощность.

P.S. Единственное что изменю в этих шестернях, так это заменю мишень датчика распредвала на родную,
она легче и надежнее.

Neos 27.12.2014 14:15

Так, для информации. На 4G93\4G94 DOHC и на 6А13ТТ эти шестерни одинаковые. Я это не в теории говорю, я их ставил и туда и обратно после некоторых меняльщиков ремня ГРМ.
На али они стоят не то чтобы копьё, просто мелочь сущую, ну были до поднятия курса, сейчас не знаю. Там, кстати, маховик облегчённый появился, но пока вроде как на 63-й мотор, надо бы их сравнить с 6А13...

sahalin65 27.12.2014 14:36

Да но там нет крепления мишени... :D И их всего 2шт. Про качество ничего сказать не могу, но китай
тем более по таким ценам доверия не внушает...

Alexvr4 27.12.2014 15:23

Цитата:

Сообщение от sahalin65 (Сообщение 642765)
одного коммерса кондрашка не ударила,

ой только не надо ляля :D вот чтобы не ударила - вези ящик кваса, сам знаешь какого.

Добавлено через 1 минуту
по теме, давай чтоль в фак занесу, тот что я составляю...

Добавлено через 38 секунд
кстати мой знакомый в итоге расточит мне бошки, все чики-пуки...:D;)
кому надо обращайтесь в личку.

Добавлено через 10 минут
оно?
http://works-engineering.com/?product=3-cam-pulley
W-CG-V6 Mitsubishi 6A10/12/13 Eterna / Perdana V6 CamGear (SET OF 4)

Добавлено через 49 секунд
и эта... я чтото не вижу в 100долл??? вижу 335долл.

sahalin65 28.12.2014 11:31

Alexvr4, Я б/у брал и торговался почти месяц, за это время продавец четыре раза их выставлял на продажу,
но как показала практика спрос на них был нулевой, вот я и выпросил за $100 бакинских.
На новые там конечно цена выше...;)

http://savepic.org/6714373.jpg

Квас привезу скорее всего в январе уже, и то если Коля весь не выпьет. :D:D:D

По поводу расточки голов рад за тебя, только не забудь своему "токарю" сылочку дать на одноименную тему
т.к. от одной расточки толку нет никакого.:)

Alexvr4 28.12.2014 13:37

Токарь твою тему читает. Себе он уже сделал.

sega1263 31.12.2014 00:37

Лех,ну и че тебе точенные головы дадут?
смысл бабос вбухивать,дуть нада а не точить головы.;)

Alexvr4 31.12.2014 01:12

sega1263, куда мне еще то дуть, када турба на 480 кобыл...

Madman88 31.12.2014 08:32

Alexvr4, правда хочешь узнать куда надо дунуть?))))

Николай90 31.12.2014 11:29

Madman88, Валера, уйди из этой темы, а то еще чего нить напридумаешь прикупить а нам ипись ставь все это овно:D

Gorech 31.12.2014 11:47

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 643468)
Лех,ну и че тебе точенные головы дадут?
смысл бабос вбухивать,дуть нада а не точить головы.;)

Дуть в стену не очень эффективное решение, графики зависимости мощности от наддува тут ранее выкладывали

vj-5 31.12.2014 12:57

Цитата:

Сообщение от Gorech (Сообщение 643488)
Дуть в стену не очень эффективное решение,

:D:D:D ****яяя! без мата никак....Кто тут уперся в затуп на бошках???
точите- точите:D:D:D благо бошки " цветные" , не пропадут, цветмет все пережует...

BRIAN 31.12.2014 13:26

vj-5, я думаю Игорь про головы от мивека.... И уж поверь он знает о чем говорит....да и я глазками видел.

Alexvr4 31.12.2014 13:52

мивеек летом ставить буду.

catalan 31.12.2014 13:54

просто кому то нравится кататься, а кому то строить моторы :D

Добавлено через 13 секунд
ну или пилить корча :bj:

Gorech 31.12.2014 16:56

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 643496)
:D:D:D ****яяя! без мата никак....Кто тут уперся в затуп на бошках???
точите- точите:D:D:D благо бошки " цветные" , не пропадут, цветмет все пережует...

Раз ты так без матов рьяно утверждаешь, то сразу понятно что дальше бустапа стоковых турбин у тебя дело не пошло:D Любому грамотному мотористу достаточно одного взгляда на профиль канала чтобы оценить недостатки конструкции. Так что будем пилить, а вы потом не нойте когда вас со светофора очередная приора дернет:D
BRIAN, Серега, я про все головы, что мивек что обычные, и там и там профиль канала говно. В мивеке он просто по сечению меньше.

sahalin65 31.12.2014 17:16

Что за флуд под новый год в серьезной теме ???:bt:
Вам что курилки мало?

BRIAN, Серега, с тебя уборка...;) Совсем перестал следить за молодежью...:)

sega1263 31.12.2014 18:23

Дэн,ты же пропадаеш переодически вот мы и решили освежить тебе тему;):)
с НГ!!!

jam 01.01.2015 08:59

Да меня просто ковыряние (в прошивках, в машине) заводит не меньше чем созерцание результата ))

vj-5 01.01.2015 13:50

Цитата:

Сообщение от Gorech (Сообщение 643537)
Так что будем пилить, а вы потом не нойте когда вас со светофора очередная приора дернет

точите- точите.....:D:D:D а я не ною и меня в отличии от вас и на стоке приоры не обьезжают:bj::bj::bj:

BRIAN 01.01.2015 14:02

vj-5, ты просто не видел его таз ;)

Neos 01.01.2015 14:41

Таз будет тазом, только если там движбан от таза. А если я правильно припоминаю, там что то тойтовское). Если так, в топку флуд))).

BRIAN 01.01.2015 14:59

Neos, открою тайну... Там не тойота будет ;)
Тойота у него в мазде... И уже турбо.

qazar 01.01.2015 18:00

Тойота в Мазде, Мицубиси в Тазу, Ниссан в Опеле, Ламбо в Феррари, БМВ в Мерседесе, Форд в Хундае, Киа в Запорожце! Удивляй боссов мирового автопрома!!!

xmit 01.01.2015 21:01

ваз вазу рознь, недавно догоняет меня двенашка и из окна мне машет руками, я открываю окно типа чего надо, а он мне смотри че я могу. Сначала рык выхлопа, потом через секунду нарастающий свист как от истребителя и двенашка с диким свистом из-под колес уходит в точку. Это все было на скорости 80 км в час. Интересно че там было под капотом...

Aleks_73 01.01.2015 21:04

У нас в городе ВАЗ 2113 ехала квотер 11,6 сек. с ВАЗовским мотором)


Текущее время: 22:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru