форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Ранний детон (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=27919)

xmit 14.07.2016 17:53

Nikgt, удаление каталика не поможет. начни со стоковой прошивки и стокового наддува. будет ли детонация?

Nikgt 15.07.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 756856)
Неправильный расходомер?

Добавлено через 1 минуту
Пережатая трубка топлива...
Нулевик...
Дырка до турбин. Неисправный клапан вентиляции картера.

Трубка топлива по днищу чуть чуть совсем подмята, но давку топлива я мерял, 3,8-4,2 давит насос, взависимости от наддува. Это, как понимаю, норма.

Фильтр Hengst (новый, оказался дерьмовым, пропускал пыль) выкинул, поствил Mann. На стоковом давлении пока детона не видел еще. Нулевиков никогда не было и не будет.

До турбин дырок нет, проверял давлением 0,6. Перепроверю на 1атм.

Расходомер бы у кого на подмену взять, чисто попробовать...

А вот про клапан вентилляции картерных газов (PCV) тоже думал... Как его проверить?

Параллельно да, попробую залить стоковую прошивку и посмотреть, есть ли на ней детон!

*************************

Что лучше, даунпайп Y-образный поставить и убрать каталик, или только вместо каталика трубу вварить? Заднюю сток банку пока не хочу менять на прямоточную, уж очень нравиться по тишине работы она...

Schneider 19.07.2016 12:20

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 757128)
3,8-4,2 давит насос

куяссе!
По мануалу - 2,3 примерно на ХХ, 3+буст - формула давки.

Nikgt 19.07.2016 13:08

Цитата:

Сообщение от Schneider (Сообщение 757379)
куяссе!
По мануалу - 2,3 примерно на ХХ, 3+буст - формула давки.

Да, на холостых все как по мануалу, а 3,8-4,2 поднимает при бусте 1кг. При том, что если 60% нажатия педали, то 3,8 (как раз когда детон херачит), а если продавить в пол, то 4-4,2 поднимается, детон при этой тапке в пол почти никогда не бывает.

Что-то не так, или давка в норме?

Schneider 19.07.2016 13:34

Нормально.
Значит надо твою прошивку КС-мод посмотреть на дьюти форсунок - зависимость от сигнала ДПДЗ, если при полностью открытой ДЗ детона нет и смесь нормальная.

Nikgt 25.07.2016 12:19

Проверил впуск еще раз. Дырок нет. только уплотнения оси дросселя сифонят.

Поставил металлический байпас от субару. Он спокойно держит 1,2. (сток только 0,7). В итоге ситуация с детоном только ухудшилась....наддув то стабильнее стал..

В общем, вся надежда на Джема, что б он по логам внес коррекцию в то, о чем писал Schneider.

Катализатор пока не спешу убирать, ибо он не может давать такой детон. Затыка в нем сильного нет. Пробег тачки 30к....

Nikgt 07.11.2016 10:00

Джем еще раз поколдовал над прошивкой. Детон все равно остался.

Потом по его совету проверил актюаторы турбин. Открываются синхронно. Шток начинает двигаться при давлени 0,5, а полностью выдвигвется при 1,0 атм.

В общем детон так и остался. Идей что еще сделать больше нет.

Есть в Москве кто нить, кто сможет помочь выявить причину детона?

BRIAN 07.11.2016 16:04

Nikgt, у нас тут на одной клубной машине очень интересный косяк вылез.... Тоже звенит, откатывает ацки... Но невсегла ;)
Мой диагноз наедается планетарка в акпп... Ждём когда бахнет ;)
Или сломать.... Андрюхе я ее сломал ;)

Андрей_GTO 07.11.2016 19:52

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 769717)
Есть в Москве кто нить, кто сможет помочь выявить причину детона?

Есть, только кататься пассажиром и держать ноут на коленках я больше не буду :)
Ибо носятся некоторые так, что ссыкотно, особенно когда слева сидишь пассажиром.

evil_mivec 07.11.2016 23:03

Посоны... читайте тему раньше, смотрите логи, детон не существенный... Ставим порог кноков 7-8-9 и не беспокоим себя детоном.
На сток давлении на лучшем 98 топливе нет детона? Значит все ок!

Nikgt 09.11.2016 10:57

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 769809)
Посоны... читайте тему раньше, смотрите логи, детон не существенный... Ставим порог кноков 7-8-9 и не беспокоим себя детоном.
На сток давлении на лучшем 98 топливе нет детона? Значит все ок!

Я проверил все что только можно. Поставил новый насос АЕМ320, ориг новый бензофильтр, проверил давку топлива, сделал ревайр, проверил впуск на герметичность, поставил ШПЛ. Поставил бустконтроллер новый Гредди профек 2. Заменил сальники на дросселе, третий порт с соленойда завел обратно во впуск, что б не было потерь воздуха. Стоит хороший байпас.
В общем вбухано много денег и времени, но сцуко, детонит даже на стоковом давлении. Хренота какая-то. Причем детон прет, когда в полнажатия газа ускоряешься, с 3-5 тыс об. Если сразу в пол давить, то детона нет.

Выхлоп штатный, заведомо целочный. В общем не знаю что еще сделать, поскольку уже начинает все это быть похоже на замену хороших деталей на новые.


Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 769786)
Есть, только кататься пассажиром и держать ноут на коленках я больше не буду
Ибо носятся некоторые так, что ссыкотно, особенно когда слева сидишь пассажиром.

Я езжу оч аккуратно))) Правда! Может поможешь? Специально в Москву приеду по этому поводу... У меня есть Опенпорт 2,0, и Innovate LC-2, пишу логи. Но толку от них нет, непонятно с чего там детон появляется. Поэтому нужнен глаз специалиста!!!!!! Хээлп!!!

evil_mivec 09.11.2016 11:30

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 769953)
когда в полнажатия газа ускоряешься, с 3-5 тыс об. Если сразу в пол давить, то детона нет.

Это абсолютно нормальное явление для автомата - грубо говоря это лаг при переключении. То же самое будет происходить на механике при не правильном выборе передачи, то есть если катишься накатом 60кмч на 4 передаче и вдруг решил разогнаться в пол-педали не переключая на 3

Еще раз повторюсь, по твоим логам все нормально.
Будешь в Москве, звони, встретимся посмотрим - это если в выходные. В будни можешь приезжать ко мне в сервис. Телефон у тебя мой должен быть.

Андрей_GTO 09.11.2016 11:51

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 769953)
Поставил бустконтроллер новый Гредди профек 2

А зачем? Чем штатный мозг для этих целей не подходит? Проще сменить соленоид управления наддувом на трёхпортовый (MAC, например) и всё.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 769955)
Еще раз повторюсь, по твоим логам все нормально.

Ну эти логи тут никто не видел. У меня тоже лега на автомате и детонации нет при подобных условиях.

Вадим29 09.11.2016 12:01

могу дать ДД для проверки. валяется

BRIAN 09.11.2016 14:33

Андрей_GTO, зачем покупать MAC, если есть заводской трехпортовый. Тот, что топливом рулит.

Davinchy 09.11.2016 20:09

Nikgt, может датчик детонации ,всё таки)
Хотя у меня тож детонит,хоть и всё в норме.

evil_mivec 09.11.2016 23:30

Андрей_GTO, прочитай пост #410, а потом еще несколько страниц назад... или дать ссылку на пост с логами?
Davinchy, не верю в датчик, по логам там все в порядке.

Показания датчика можно записывать, параметр Knock ADC и Knock Voltage из эвоскана.

Добавлено через 3 минуты
3-х портовый сток позволяет уверенно рулить наддувом около 1кг, более 1кг надо либо очень точно подбирать значения в таблицах, либо ставить жиклеры/рестрикторы, либо ездить с передувами на 4,5 передаче при тапке в пол и не очень точным наддувом в разное время года.

Добавлено через 1 минуту
Кстати мне подсказывали, что рестрикторы не очень помогают, хотя я сам не проверял

Nikgt 10.11.2016 11:34

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 769960)
А зачем? Чем штатный мозг для этих целей не подходит? Проще сменить соленоид управления наддувом на трёхпортовый (MAC, например) и всё.

На гредди современный информативный OLED дисплей, который показывает текущий буст. Посути удобно: и датчик буста и бустконтроллер с разными настройками в одном...
http://static1.1.sqspcdn.com/static/...WMrjv%2Fv20%3D


Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 769960)
Ну эти логи тут никто не видел. У меня тоже лега на автомате и детонации нет при подобных условиях.

Логи я выкладывал тут. Типичная картина выглядит так:

http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...&postcount=367


Цитата:

Сообщение от Вадим29 (Сообщение 769964)
могу дать ДД для проверки. валяется

Я более чем уверен, что это не он. Ибо все что менял- оказалось рабочим. Значит 99% что и датчик будет рабочим) Никаких неадекватных срабатываний он же не выдает, таких как сработок на захлапывание двери или проезд по ямам.. Он реально в хорошем состоянии, и пробег небольшой. не должен быть дохлым..

ediko86 10.11.2016 12:09

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 770060)
таких как сработок на захлапывание двери или проезд по ямам..

У меня летом, када коробка наедалась по чуть и на переключениях стоял треск, показывал детон. Но и это еще не все, бывало такое-еду значит накатом, т.е. не газуя, попадаю в кочку/яму, лезет детон. Не всегда, но бывало.

Андрей_GTO 10.11.2016 13:05

Кинь в личку собранные .csv файлики. Будет время - гляну.
Те графиги, что приведены нельзя увеличить. Интересует именно в момент, когда детонация "слышна" и непосредственно перед этим, минимум за 2-3 сек.
Анализируя причинно-следственную связь можно многое понять :)

evil_mivec 10.11.2016 23:07

сори да, действительно нашел логи у себя в почте)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...3_23.07.36.csv
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...3_23.48.33.csv
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...3_23.43.26.csv
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...3_23.41.10.csv

Nikgt 11.11.2016 16:01

Тут тоже выложу. Три разных набора логов.

Первые в январе
Вторые в июне
Третьи в августе (+ ряд других параметров в логи добавил. Буст 1кг. Температура воздуха примерно 20)


https://yadi.sk/d/LzBQjMSUyPtUC

https://yadi.sk/d/5a-sqvv1yPtZM

https://yadi.sk/d/Nwe6TGBLyPtdj

Nikgt 17.11.2016 11:58

Ребят, никто не смотрел графики? Есть какие-нибудь мысли, из за чего детон может быть? Уже опасаюсь убить двигатель этим проклятым детоном(

evil_mivec 17.11.2016 12:02

Я опасаюсь что ты убьешь себе мозг пока будешь искать причину абсолютно нормальной рабочей детонации. Двигатель не может работать вообще без детонации, никакой, ни на какой машине....

Nikgt 18.11.2016 15:59

Нормальная детонация, полагаю, это 1-3 кнока, а не 7-24... Я опасаюсь, что с такой картиной отколю край поршня на каком нибудь цилиндре и пиз*** . В соседней ветке форумчанин продает такой двиг, после езды на прошивке капральчука ((


Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru