форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально - проблемы с АКП (АКПП, автомат) (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3736)

shootNICK 05.02.2010 17:12

не обязательно ж все, просто меного, 3-4 литра уже лужа некуевая будет.

BRIAN 05.02.2010 17:26

но она не едет...а значит жижи или давления нет ваще...

Auditor 05.02.2010 17:32

А может развалился насос и жижы вышло чуть, а давления нет совсем

bomber 06.02.2010 00:53

Auditor, Дружище ты когда нибудь видел всемирный потоп? Я тоже нет. Но судя по образовавшейся луже под машиной предполагаю что выглядел он примерно так :)
Ну о сальнике я тоже думаю, вот только поменял его недавно... Да и когда выдавило его не так текло а тут на холостых за минут десять прогрева все вытекло.

Вовака приветище тебе дружище! (Вовака с Димой Вр-4 первые из форумчан с кем лично познакомился и которые непостесняюсь этого слова, невъебенно помогли мне когда я только купил в Москве Вр-ку)

Жалко ребята что нам не выиграть на передаче "Битва Экстрасенсов" диагностировать и чинить по фото не умеем ) Меня самого жаба душит что не могу залезть и посмотреть. Жду пока потеплеет и на сервис.
Просто удивило одно (повторюсь) что на холостых и так быстро короб опустошился, склонясь тоже к патрубкам охлаждения либо магическим образом выкрутилась пробка. Так как на собственном опыте знаю что когда выдавливает сальник на щупе пусто но коробас продолжает фунциклировать при чем не плохо. Да и при трещине в коробке у меня мастера путали как она вообще ездит?
ИМХО тут что то другое.

sin-s 06.02.2010 01:03

Була такая муйне на Паджеро. Оказалось, что заводской хомут на патрубке к радиатору ослаб. Жижи из-за этой муйни сразу очень много ушло.

Auditor 06.02.2010 02:11

дырко где-то... Осмотр все покажет, ТАКУЮ шнягу не заметить нереально

ZZToP 06.02.2010 03:21

что там 10 минут..
я раз завёл, со скинутым патрубком охлаждения коробки.. мыл радиатор и забыл (идиот!) напялить патрубки назад..
10 секунд пока услышал шелест под капотом, 5 секунд пока сообразил, что такое
еще 10 секунд выключил зажигание и отключил турботаймер сигналки..
доливал 4 литра.

shootNICK 06.02.2010 14:10

Эпицентр лужи не определяем?) таки похоже не трубочки

Panama 10.02.2010 11:58

Наибольшая вероятность того, что произошел износ втулки гидротрансформатора и как следствие дефект корпуса маслянного насоса. Со стороны кажется, что просто потек сальник, снимаем коробку, меняем сальник, собираем. Заводим... И происходит та же фигня, причем давить масло будет в оснеовном в момент пуска, на холодную... И "мастера" в сервисе скажут, что ТЫ купил фуфловый сальник и будут тебя "тренировать", пока у тебя не закончится терпение или деньги...

В случае когда втулку ГТР проворачивает в корпусе насоса, происходит ее фронтальное смещение в сторону маховика двигателя, вследствии этого втулка поджимает "юбку" сальника (не повреждая его) и масло вытекает наружу.
Так, что готовься к замене масляного насоса, и возможно гидротрансформатора, хотя последний сломать это нужно умудриться...

BRIAN 10.02.2010 12:25

я ломал:) бублик:)

sosed 10.02.2010 13:00

так оперативно и без нагрузки может вылить только с исправным насосом и снятой, трубкой охлаждения.

самотёком она течь долго будет
ИМХО

ALL EYEZ ON ME 10.02.2010 13:42

У меня один из шлангов рвался, була лужа под машиной но до дома доехал. Заменил на обычные резиновые двухслойные шланги с сеткой в прослойке. Полгода уже езжу, всё нормально.

Auditor 11.02.2010 18:34

Ну так че, продолжение где? откуда вытекало?

Yuriy ODS 11.02.2010 23:00

Серега же сказал что тепло ждет, значит и продолжение будет не раньше 8го марта

Auditor 12.02.2010 02:09

Блин, чтобы машину задрать - обязательно надо до лета ждать? :) Странно

Ромка 22.02.2010 15:53

Цитата:

Сообщение от ALL EYEZ ON ME (Сообщение 70166)
Антон Александрович у меня такая же проблема как и у Great Evil но кроме того если разогнаться, потом отпустить газ и катиться накатом то при переходе с 4-ой скорости на 3-ю вдруг резко ощутимое торможение и переход АКПП в аварийный режим с медленным миганием лампочки N. Что это?

всем привет!вот сегодня возникла такая же проблема!можно ответ или совет куда копать в личку

ALL EYEZ ON ME 22.02.2010 16:37

А чё в личку то? :) Такая проблема встречается только после перегрева АКПП. Диагноз - горячее масло, противоядие - радиатор на масло АКПП.

shootNICK 22.02.2010 20:10

Есть еще Castrol Trazmax E.

BRIAN 22.02.2010 20:41

Цитата:

Сообщение от shootNICK (Сообщение 160526)
Castrol Trazmax E

такого не знаю:) знаю тока Castrol Trazmax Z

eGOIST 22.02.2010 22:27

проверь уровень атф.

Ромка 23.02.2010 07:54

проблема в том,что идет дикая пробуксовка через некоторое время и начинает маргать лампа N и переход в аварийный режим,потом глушишь,заводишь,едешь пару км все в норме и опять начинает моргать N(все повторяется заново)!...или тут уже конец АКП?!что делеть куда копать?

Добавлено через 22 секунды
Уровень мала в норме!

Добавлено через 48 секунд
И отжига перед этим сюрпризом АКП небыло!

catalan 23.02.2010 07:56

считать ошибку и не ее людям мосх

Ромка 23.02.2010 07:57

еще вчера подсказали что скорей всего накрылся один из трех датчиков,мол езжай на диагностику считай код ошибки...

ALL EYEZ ON ME 23.02.2010 09:48

Цитата:

Сообщение от shootNICK (Сообщение 160526)
Есть еще Castrol Trazmax E.

А чё эта?

shootNICK 23.02.2010 12:47

Жидкость от кастрола с допуском мицуписе SP3.

sosed 23.02.2010 13:42

эт гдет прописано? :ai:

ALL EYEZ ON ME 23.02.2010 15:44

Цитата:

Сообщение от shootNICK (Сообщение 160661)
Жидкость от кастрола с допуском мицуписе SP3.

А толку от неё? Она от перегрева как-то спасает? :)

shootNICK 23.02.2010 16:45

Шотыпристал) Все перечисляли варианты жиж атомата я и поделился информацией!

Цитата:

Сообщение от sosed (Сообщение 160674)
эт гдет прописано? :ai:

Йа маслами занимаца начал - изучаю) верь мне.

Ромка 16.03.2010 18:33

Вопрос про АКП!!!
 
всем привет,подскажите что думаете...!мучаюсь с акп, была проблема-переход в аварийный режим и пробуксвовка на ходу!подключили скан, выдал №44 и №22 ошибки! №44-датчик входного вала(сегодня заменил этот датчик на рабочий), но проблема осталась(долгое включение или переход D и R,или просто машина стоит на месте с включенной передачей D\R-жмешь на газ хоть до 5 тыс оборотов,она все равно стоит колом.ну может иногда чуток тронуться!!!Может кто ни будь сталкивался с такой проблемой!?

catalan 16.03.2010 18:34

1) фрейм машины
2) номер с коробки

Ромка 16.03.2010 18:44

1) фрейм машины
2) номер с коробки
catalan?!?...чуток не понял - написать номер и фрейм?

web_larri 16.03.2010 18:50

у меня такое было когда жижи в автомате маловато было (правда и ошибок по коробу небыло)

Pitbul 16.03.2010 19:25

На самой коробке с рычажком(к которой трос переключения крепится) нормально, не проворачивает?

sega1263 16.03.2010 23:06

1 вариант, нехватка жижи или ее отсутствие,отсюда нехватка давления.
2 вариант, неправильно отрегулирован тросик включения передач(но менее вероятно)
3 вариант просто скончался короб,гидравлика,(внутренних причин куча),нехватка давления для вкл передач.

Ромка 17.03.2010 03:06

Вчера тоже подумали про тросик,но он в норме,пробовали менять его положение-результат 0!уровень масла тоже в норме...

sega1263 17.03.2010 16:06

еще есть шанс что из-за датчиков вх\вых валов она неедет их 2 один ты заменил ,замени 2ой он рядом там же
скинь клему обнули комп и попробуй еще раз и прочитай ошибки.
мозгу неверный сигнал приходит и возможно.
если неполучится нифига,то 44 ошибка это жопа, все диагнозы из мануала ведут к механическим неиправностям.
а вообще похожие признаки это нету давки в коробе,а это маслонасос или гидроблок,точнее элмагсоленоиды их 6 мож какойто помер.

проверить давку на подемнике выносным манометром,линейное давление.
в корпусе короба есть болтики там написано 2ND UD LR а с обратной стороны еще 2а DA DR точно непомню где линейное мерять, в ветке Тюнинг акп Виолатор писал ищи там)
хотел бы я ошибаться насчет причины.
просто при износе и потерях давки она хотябы ехала но затягивала переключения или подбуксовывала.

Ромка 17.03.2010 19:01

спасибо сергей:)...вот последние твои слова -именно такие симптомы(это очень затяжные переключение и дикие пробуксовки,потом она тупо никуда не едет,если только опять перевести на Р,и снова на D,то тогда может тронуться с большой затяжкой и рывком!)...как вы думаете если проблема не уйдет,что лучше ремонт или замена акп?!и еще когда выгнали машину на улицу вчера и до этого был странный звук за левым передним колесом,похож на звук когда колесо подкрылку цепляет!потом звук ушел...у кого какие мысли?!

sega1263 17.03.2010 22:54

насчет ремонт или замена понятие абстрактное.
вопрос в след какое состояние твоего авто,такое состояние и акпп(пробег,конструктор неконструктор и т.д)по этому можно судить об усталости акпп.
вообще коробы у нас оч даже ничего,живут долго.
умирают тока после бустапа и жестких отжигов и то 3 основные причины бублик но в меньшей степени,маслонасос как бы тоже?,планетарки рассыпаются, Виолатор проблему решил лазерной сваркой)
а бональные причины толчки и затянутые передачи это усталые фрики.
к примеру снять поставить короб всреднем 7-8тр
ремкомплект фрики прокладки и т.д все 15тр+внутр фильтр 1500+сам ремонт 15-18тр.
вот и считай
контракт с пробегом 60ткм стоит около 20тр(тока надо искать тот который у тебя стоял, рестайл W5A51 3E6B,или дорестайл W5A51 3E6A иначе мозг несовпадет придется и мозг менять.

в народе ходит субъективное мнение что контракт взять намного бюджетнее чем ремонт ,тока надо брать у проверенныйх людей ,с форума желательно, и снятых с моторов во избежание загрязнений короба и возможности судить о побеге короба по пробегу мотора.
а если ремонтировать незная что то это сложновато,хотя если последующие снятия и постановки короба мастер берет на себя в случае отсутствия резалта после ремонта,то можно рискнуть взять ремкомплект но нада уточнять при покупке что это полный комлект(он в себе должен содержать все фрики прокладки резиновые кольца уплотнения стопорные кольца фриков и шарики для маслоканалов,короче толковай мастер тебе скажет что в нем должно быть)
а старый короб можно будет пихнуть по зяпчастям планетарки и маслонасос оч даже в ходу если гуд состояние или оставить для экспериментов с тюнингом.
2 вариант переход на меху короб+кит педали тросики и т.д 40тр
сцепа органика новая однодисковая 7-10тр
че покруче металокерамика б\у 20-25тр,новье 45тр.
ну и работа снять поставтить...тр +немного секса с электронникой стартера оставшейся от автомата.
+меха динамика разгона ,люди вр неузнают после акпп.
+акпп комфорт при езды,но при тюнинге акпп и двига динамика не хуже мехи,но мех есть мех.
вот и думай,мож у тебя все нетак и кретично просто одно вызвало последствия но если замена датчиков неспасет то поломки тока разбор покажет покаже и то в умелых руках.
еще есть поклеп что у тебя бублик сдулся(гидротрансформатор)проверить stall test тормоз газ в пол на несколько сек обороты подскочат 2500 и медленно наберет 3500,бублик гуд.
если подскочат выше и резко то бублику хана,но нада быть уверенным что в системе все гуд с линейным давлением ,тобиш с масляным насосом.
удачи.

Ромка 18.03.2010 09:16

походу автомату хана:( сегодня поставил датчик выхоного вала,такая же ситуция....

Schneider 18.03.2010 10:18

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 165909)
в корпусе короба есть болтики там написано 2ND UD LR а с обратной стороны еще 2а DA DR
...
просто при износе и потерях давки она хотябы ехала но затягивала переключения или подбуксовывала.

У меня переключения затянутые: езжу в основном как овощ, т.е. разгоняюсь не резко - вот при плавном разгоне на приборке загорается лампочка высшей передачи, а переключение происходит только секунды через 2... по ощущениям это неприятно, как бы "зависание". Но при этом пробуксовки нет, обороты стабильны.
Если разгоняться динамично, то задержки при переключении нет.
При сбросе передачи вниз - всё пучком.
Вот была у меня мысль поднять линейное давление в магистрали... Что скажете?
P.S. По пробегу АКП точно не знаю, но обещали около 50-60ткм :)

Edward 18.03.2010 10:35

Schneider,
аналогично: овощу, переключения затянутые, вплоть до 2-х секунд. Тапка в пол - переключения быстрее.
Сейчас в основном овощу (пластик на радиаторе лопнул).

zur 18.03.2010 10:51

Вчера попробывал на типтронике переключиться при тапке в пол разгоне.. слава богу ремень грм не порвался и клапана не загнулись) ткнул с 1 на 2 на ~6,5 т.об. а реально переключение произошло на ~8000 (отсечка по оборотам снята..). Как при таком тупняке мона ездить в ручном режиме не понятно..неужели мастера типтрониковского ручного переключения заранее рассчитывают доп. 1500 оборотов для учета затупа??

Starshina06 18.03.2010 11:46

Что-то с коробой. Должно быть треть секунды.

sega1263 18.03.2010 13:26

да не ,это просто прошита задержка на комфорт,у всех так, сначала лампа переключается а потом доли сек,чувствуется само вкл передачи.
при поднятом линейном давлении намного четче и быстрее включает,но при условии что акпп работает исправно,еси до поднятия давки были затупи то они просто уменьшатся но не пропадут вообще.
это просто усталость фриков ,в основном 2 и 4 передча более подвержены износу,вот они и и дают паузы,но не факт.
мозг то наш адаптируется под эту недодавку и старается настроиться оптимал чтоб было.
но настает момент когда он уже не могет компенсировать выжим усталых фриков,особенно на средних оборотак када сила тяги мотора выше чем сила сжатия фриков,и вот тада мы чувствуем затяжные паузы при вкл,оч плавное мягкое включение но не на всех а некот передачах.
как то так ,мои предположения такие .

у меня у самого есть пауза 1-2 и 3-4 давление поднято всего на 1.5 оборотано это оч мало 0.5 бар еси не меньше,заметил что 3 стала вкл как часы, быстро,вот думаю еще накрутить оборота 3 посмотрим че будет.

Roma27 19.03.2010 01:12

Цитата:

Сообщение от Ромка (Сообщение 165976)
странный звук за левым передним колесом

у меня перешел в хруст. планетарка, кмк. замена или ремонт АКПП, как ни печально :(

sega1263 19.03.2010 02:48

блин досадно,походу планета.
сделай как виолатор,провари лазером ,тока другую а не эту ,этой абзац.
и заодно фильтр внутренний махнеш 1500 стоит.

Добавлено через 36 минут
Цитата:

Сообщение от Schneider (Сообщение 166097)
У меня переключения затянутыеЕсли разгоняться динамично, то задержки при переключении нет.
При сбросе передачи вниз - всё пучком.
Вот была у меня мысль поднять линейное давление в магистрали... Что скажете?
P.S. По пробегу АКП точно не знаю, но обещали около 50-60ткм :)

насчет пробега наеб..ли сто пудов коробу тыш от 100 до 130,я када взял тачку было 117 все ок и на 125 в зиму похолодало стал замечать такую херь ,особенно на холодную.
на горячую устаканивается и при динамичном разгоне практически незаметно паузы ,но при среднем ,есть пауза\пинок 1-2и 3-4передачи.
поговаривают что это происходит из за внутр фильтра,менять его рекомендуют на 100ткм это продлит жизень фрикам но я считаю,коль менять его то и фрики нада сразу и все будет гуд,гидравли ка поживучей будет.
но я несчитаю что короб на подходе, я думаю еще побегает,буст ап конечно приблизет кончину фриков.
фрики не кретично,короб еше поездиит.

конечно подыми давку,4 оборота крутани болтик или 5 ,у нас хтот 4 крутил говорит еще хочет ,4 мало ну я склоняюсь 5 достаточно а там уже методом тыка по одному накидывать,потому что перебор тоже могет короб с ума свести,или дойти до точки предела насоса.
разница заметна особенно на тронике,дискомфорта 0 ваще.
из книги: 1 оборот против часовой стрелки подымает линейную давку на 35кПа=0.35бар
я крутнул на 1.5об перестраховался,но щас понял мало ,но 1.5об ощутил немного.
самому реально на яме все проделать,тока надо масло с короба слить,и если будет радиатор мешать и его тоже снять,но неуверен.

да, еше насчет пауз есть поклеб что датчик темп короба еси дает неправильные сигнал ,т.е умер или умерает, то могет быть такой эффект,но сам еще не проверял,можно тестером MUT-II это проверить или просто при снятии переднего поддона для кручения болта заветного, снять и датчик .
грем масло АТФ и держим датчик в нем на разных темп ,разное сопротивление,описано в книге легионавтодата.
мож кто и проделает

Schneider 19.03.2010 08:31

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 166138)
да не ,это просто прошита задержка на комфорт,у всех так, сначала лампа переключается а потом доли сек,чувствуется само вкл передачи.

На овощной АКПП у меня такого не было...

Сергей, за описание спасибо! Легионовская книга есть (и не только она), покурю её на досуге. Может потеплу и сниму крышку клапанов да махну фильтр.

Starshina06 19.03.2010 08:56

Фильтр не под крышкой клапанов, Сань, а в коробке - надо скидывать ту часть, где колокол к мотору, следовательно, съём коробки.
Такая же фигня, поменял короб с е6а на е6b, затянуты переключения даже в типтроне, грешу на свой старый мозг и его прошивку на комплектацию с коробом е6а и всей электроникой типа тисиэля, т.к. внутри контракта всё чистенько, фильтр мылся(поставил бы новый, но экзист с ним подколол), овна в нём небыло. Ещё на бублик, в котором насос - по запаре воткнули с мастером мой со старой коробки, т.е. подуставший, шоркание и переливания со стороны переднего левого колеса остались.
Хочу померять внутренню давку, какой манометр спросить в магазе, под какой сосок? Или переходник?

sega1263 19.03.2010 14:59

манометр фиг его знает какой ,но в книге написано ,тормоз 1передачи и передача заднего хода
нужен манометр на 30 бар,выходит что на все остальное меньше нада.
резьба: диам болта(вместе с резьбой) 8мм, шаг резьбы 1.25,замерил это где DA DR написано спереди короба на колоколе где подушка передняя.

evgeniy 24.03.2010 04:12

help
 
"доктор" у меня на типтронике льёт кудато мосло "брызгает" в низу мокрит и на заднем бампере пятнышки а на автомате такого не происходит?:(


Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru