форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Впускные и выпускные системы (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Проверка герметичности воздушной магистрали (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=2105)

Auditor 24.10.2009 13:55

Угу, потому что наши валы на эти обороты не расчитаны.

ALL EYEZ ON ME 28.10.2009 11:46

Цитата:

Сообщение от ALL EYEZ ON ME (Сообщение 133107)
Я проверял так, отсоединил шланги от воздухомера и дросселя. В шланг от воздухомера воткнул литровую пластиковую бутылку (например кока-кола) наполненную водой и закрытую крышкой, потом стянул хомут. В шланг от дросселя воткнул пустую железную банку из под краски-пульверизатора предварительно сорвав с верхней части весь элемент распылителя (получилось большое отверстие) и сделав в дне маленькое отверстие. Банку втыкал большим отверстием в шланг, затем затягивал хомутом а в дно банки через маленькое отверстие надувал компрессором воздух.

Братва, на днях я опять проверял герметичность впуска выше указанным способом и обнаружил 2 утечки в странных местах.

1) Это меня очень сильно удивило потому что воздух сифонил из под крышки заливки масла в двигатель! Если бы я дул в дроссель то я бы это понял но дроссель был закрыт! Связь воздуха в интеркулере с двигателем откуда? Не может же воздух через холодную часть турбины попадать в горячую а оттуда в двигатель? Что скажете?

2) Немного сифонило из под клапана на которые идут 2 маленьких шланга но это я думаю не критично ибо там не бывает такого давления да и воздух идёт в обратном направлении. Что скажете?

http://dadasheff.users.photofile.ru/.../112740949.jpg

http://dadasheff.users.photofile.ru/.../112740942.jpg

catalan 28.10.2009 11:47

вентиляцию картера заткни - склифасовский :D

ALL EYEZ ON ME 28.10.2009 11:52

Ок, значит нет причины для паники :) А что насчёт 2-го пункта? Из под этого клапана должно сифонить?

BRIAN 28.10.2009 11:54

думаю не должно

Messer 12.09.2012 22:41

Правильно ли я понял???
При опрессовке системы высокого давления (напор турбин) нужно:
1.Отсоединить патрубок на подводе к заслонке и заглушить его со стороны патрубка
2.Отсоединить патрубок после тройника (рогатина над двигателем) в районе расширительного бачка где воздух уходит в интеркуллер и заглушить (т.е. рогатина и места сочленения корпусов турбин в испытаниях не участвуют????)
3.Подать сжатый воздух в один из 2-Х штуцеров на патрубке по п.1
4.Подать сжатый воздух на блоу-офф (если он установлен) для исключения его открытия в момент испытаний.
5.Давление испытаний не более 1.5 кгс/см2---искать где шипит и устранять неплотность системы
При опрессовке системы низкого давления (всас турбин) нужно:
1. Демонтировать МАW и отглушить патрубок подачи воздуха на обе турбины (первый по ходу среды патрубок на резиновом тройнике)
2. Отсоединяем и глушим рогатину которая расположена над двигателем в районе расширительного бачка или бачка ГУР (ТОЛЬКО ЗАГЛУШКА В ЭТОТ РАЗ установливается в сторону турбин (т.е. интеркуллер в испытаниях не участвует), но в этот раз корпуса турбин и соединения их с железной рогатиной которая расположена над двигателем должны встать под давление испытаний.
3. Подаем сжатый воздух в патрубок вентиляции картерных газов (он находится на большом резиновом тройнике по дроссельной заслонкой) либо глушим его и подаем воздух в штуцер на заглушке.
4. Давление испытаний не более 1.0 кгс/см2---искать где шипит и устранять неплотность системы
Не забыть извлечь все заглушки и собрать все назад.
У меня вопрос. Можно ли собрать такую схему, чтобы разом опрессовать и ВД и НД на 1.0 кгс/см2. Это я к тому, что пробовал так и где-то уходит в рессивер (т.е. воздух идет из маслозаливной горловины хотя заслонка отглушена. Т.к. времени было мало бросил пока эту затею.

Schneider 19.09.2012 22:30

Картинка:
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...3&postcount=20

Так вот проще (лично я так делал, с рогатины не скидывал шланг):
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...4&postcount=43
Была где-то на форуме картинка с этой схемой "надувки", кто найдёт - тому почёт и респект.

Davinchy 29.09.2012 21:36

Надул сегодня систему,как на последней фотке показано,до 0,7-0,8 где то,тк единственная баночка(пластик) ,которая подходила,как затычка,рванула с прикольным бабах :D

Нашёл не затянутый хамут ,на патрубке передней турбы. ( пока его не затянул не получалось надуть ,насосом обычным качал. 0,2-0.3 и сразу сдувалось всё,за 5-10 сек) Стало быстрее надувать систему,машина реально шустрее стала. При тех же настройках бустконтроллера,стало больше дуть. Буду мерить расход,а то 20 литров было всегда. На динамику особо не жаловался,ехало норм,надувало норм,1кг легко,на фрибусте постоянно отсечку ловил. Тоесть особо не заметно,тк наддув держался и не падал. Как то вот так.

another 11.10.2013 11:15

Davinchy, у тебя мт или ат?

любые дырки это неправильная смесь, тупня с низов и конечно на верхах, особенно при длительном разгоне. Обычно заканчивается затыком или пропусками и прочими радостями. повышенныей расход естественно.

а на ат еще и автомат живет своей жизнью из за того что мозг двс вместо концентрации на медетативную планомерную слаженную работу форсунок судорожно пытается понять куда девается воздух когда он так нужен и откуда он берется в минуты спокойствия на хх.

вообщем дырки это враг #1 на любом авто, а на турбо это просто фашизм. И любой уважающий себя правильный музчина должен искоренить сею нечисть не только со своего подкапотного но и со своего ментального пространства, дабы достичь гармонии равтовесия и единения со слаженным процессом внутреннего сгорания.

вообщем марш покупать силиконовые или лучше армированные шланги, силовые хомуты, силиконовый бесцветный герметик и в путь дорогу по восстановлению справедливости в сфере подачи воздуха.

Tundirma 11.10.2013 11:19

another, согласен с тобой полностью, давно хочу! Было бы здорово, если была бы информация сколько и каких шлангов надо для этой процедуры! Есть такое в метрах и диаметрах?

another 11.10.2013 11:21

Цитата:

Сообщение от Tundirma (Сообщение 517735)
another, согласен с тобой полностью, давно хочу! Было бы здорово, если была бы информация сколько и каких шлангов надо для этой процедуры! Есть такое в метрах и диаметрах?

так... на 4 мм по моему около 3 м. на 6 мм около 2-х по моему. Сразу не запомнил, но вроде этого должно хватить

another 11.10.2013 14:53

Как я боролся с дырками и всем рекомендую сделать так же или лучше.

1. все хомуты менял на новые оригинал, старые износились. клеил сопун на эпоксидку. соединения промазывал густой смазкой для подшипников.

2. все хомуты поменяны на силовые. исключение - где развальцовка узкая - оригинальный хомут. у меня переделан впуск под другой кулер и байпас. рекомендую установить железный родной байпас в штатное место - если вернуть время назад я бы так и сделал. В любом случае пластик сразу в мусорку.
1545A001 - железный байпасс от эво


3. шланги меняны на силикон 4 и 6 мм, общую длину не помню(. рекомендую вместо силикона армированую резину или армированный силикон. тройник обведеный красным хрупкий, нужно проверять


4. меняем все задубевшие шланги вентиляции, проверяем клапан в голове и меняем его резинку.
MD 343409 - шланг на тройник впуска
MD 334124 - шланг между крышками
MD 331953 - шланг с передней крышки на впускной коллектор
MD 179909(1057A033) - уплотнительное кольцо клапана вентиляции



5.
В этом шланге есть клапан. его нужно либо вырезать и аккуратно вставить в заменяемый шланг, либо ставить оригинал
https://imagizer.imageshack.us/v2/79...0/827/05w2.png


6. там есть еще шланчики которые не вошли в эти схемы, ну их вы увидите по ходу дела. плюс в комплектации с TLC+ASC есть дополнительные соединения которых у меня нет.

PS: Не забудьте запастить помимо бинтов и обезжиривателя, отверток и ключей, медицинскими зажимами для доступа к хомутам труднодоступных соединений
а силиконовый герметик я мазал в сомнительные соединения и как временная мера когда шланги были в заказе

так что меняем все шланги, резинки, клапана и удивляемся! ну конечно при условии целого интеркуллера и железных патрубков)

PPS: И еще у меня вопрос! на схеме которую я выложил в первую очередь не отображаются номерки маленьких хомутиков, которые к примеру идут на актуаторы. Дайте плиз номерок!

Tundirma, давай дерзай и отпишись какой длины всего шлангов нужно.

BRIAN 11.10.2013 18:36

вместо мелких хомутиков, неплохо идут нейлоновые стяжки/удавки :) только мелкие естественно.

Davinchy 11.10.2013 18:46

Фига се,уже год прошёл)))
Расход так и не уменьшился :D
Потом я ездил на дым машину и нашёл ещё такие дырки, о которых и не думали,типо клапанов тсл. Но один фиг расход не падает . Видно стиль езды такой.
И да,у меня всё ещё АТ.(((

another 12.10.2013 00:07

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 517900)
вместо мелких хомутиков, неплохо идут нейлоновые стяжки/удавки :) только мелкие естественно.

на стяжки затянул на время пока хомутики не найду

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 517904)
Фига се,уже год прошёл)))
Расход так и не уменьшился :D
Потом я ездил на дым машину и нашёл ещё такие дырки, о которых и не думали,типо клапанов тсл. Но один фиг расход не падает . Видно стиль езды такой.
И да,у меня всё ещё АТ.(((

не знаю на какие расстояния ты ездишь но прогрев и турбо таймер сьедают прилично! у меня разница 3-4 литра

Semm1 12.10.2013 17:50

остался момент: ось ДЗ. У меня есть 2 дроселя с пробегом 130-170к, у обоих травит из под пружины сзади.

BRIAN 12.10.2013 21:15

там нужно менять сальники....
размер вроде как 10Х14Х3 или 4 мм....я пока не нашёл...да и не искал:) на следующей неделе в один могильничек скатаюсь...где сальники на тейны подобрал....
вот про ремонт правда от DSM но эвоводы пользуются этим:) а у нас вроде как дросселя похожи.
http://www.ca.dsm.org/FAQ/tb-shaftseals.html

Davinchy 12.10.2013 22:47

another, на малые расстояния, и быстро))) не.по трассе 11,где то в среднем режиме.Semm1, дым машина показала у меня ещё винт байпасный,а вот по осям нормально ,как оказалось.

another 13.10.2013 04:57

Davinchy, мне предлагали проверить дым машиной в сервисе но ценник нереальный - 1500 час, сказали надо 3 часа.

что такое дым машина как она работает. под давлением подается? двигатель работает?

Добавлено через 20 минут
Semm1,
BRIAN, интересно.. как проверили, на слух? надо немерки сальников

Добавлено через 1 час 9 минут
вот есть какой то сальник MD 614417 датчика холостого хода

Добавлено через 4 минуты
Semm1,
BRIAN, давайте добьем вопрос с заслонкой что бы было решение

Vitamin-B 13.10.2013 08:46

У меня тоже из штока заслонки потихоньку шипит, если надуть больше кило. Рукой её качаешь-перестаёт шипеть.

BRIAN 13.10.2013 10:51

another, я на неделе постараюсь заехать в волшебный магазин:) и уточню.
Макс аудитор на сколько знаю пытался бороться с этим.

Semm1 13.10.2013 15:02

Davinchy, MD 608806 попробуй(на рис кольцо 07788S), может поможет.


another, MD 614417 это уплотнительное кольцо МХХ, на рисунке подномером 07728. Это не то.

У меня сифонит из под пружины под красной стрелкой. У кого-то из под ДПДЗ под желтой стрелкой. У кого то и оттуда и оттуда. Дросель-дуршлаг блеать:D
http://cs314525.vk.me/v314525387/3813/vqYsIgtNEzk.jpg
Цэ есть ось ДЗ, и там как раз те 2 сальника(по одному на сторону), о которых говорит BRIAN. Вот их и надо менять. А чтоб их поменять, надо сначала найти. Изучение мной автомагазинов на тему "чего б туда приколхозить" результатов не дало.

Davinchy 13.10.2013 15:13

another, дым машина работает просто и быстро ,достаточно 5 минут,у вас развод какой то. Там давление не большое просто дым от сгоревшего масла подаётся,начинает травить из всех щелей,где то через минуту-две.


Semm1, да я пытался заказать,отказывают ,суки постоянно.

Des24 20.10.2013 10:44

Может боян. Но я заказывал сальники дросселя от Eclipse 1990-1999 , Evolution I-IX

Des24 23.10.2013 20:49

http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/217/221/4049.html
вот что я ставил .


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru