форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Атмо Galant & Legnum (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Пошалим с мивеком (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8259)

Starshina06 05.04.2010 20:21

Валь, мы за изменяемые фазы газораспределения(мивек, втек и т.п.), которые иначально затачивались под атмо.
Кто и где заточит их под 'давайте разожмём головы и дунем'?

59 RUS 05.04.2010 20:38

Starshina06, Вить, я думаю заточить можно все, другой вопрос сколько это встанет? Когда на него будет конкретный ответ, умножим ка все на 2, и возникнет следующи вопрос, А ***?

Mr.4ecHok 05.04.2010 20:47

А кто сказал что мивек под атмо заточен ? Там с 1см3 снимается больше л.с. потому что смешение фасы открытия клапанов идет... а если туда еще и дунуть и настроить...

Старшина06 ты можешь свои домыслы чем то подтвердить? какими-нибудь фактами, может математическими выкладками ... че просто так то болтать.

Starshina06 05.04.2010 21:01

Ну вот помню, Вадик писал, что австралы пробовали на 6а13тт вкрячить мивековские головы, как я понял, серьёзные дядьки со стендом, руками, и пониманием того, что делают. Делали долго и красиво...
Ну и хер чё они настроить смогли.
А кто нить знает, как и чем система хоть управляется? Если как первые втеки, давкой масла, грубо и просто, то ещё можно понять...но. Кто это всё будет мерять, считать, и реализовывать?

Добавлено через 5 минут
Mr.4ecHok, Лол...

Mr.4ecHok 05.04.2010 21:07

Starshina06, тоже поржал, ты - писсимист.

Вариан оставить управление клапанов как есть, это не вариант ? Дунуть граматно вот цель. Виталя (квит) я пральна понимаю ?

fifadoc 05.04.2010 21:12

Витек ну ты че?:D

59 RUS 05.04.2010 21:34

Mr.4ecHok, Дунуть граматно вот цель. Виталя (квит) я пральна понимаю ?
Точно, а перед этим забить....
Витя прав, чем будешь управлять и хватит ли ресурсов для такой переделки?

Auditor 05.04.2010 22:50

evo X - турбомайвек...
Но тут уже и расчеты и вообще уроыень технологий другой, кмк.

Надо иметь очень светлую голову на плечах (или много бабла и - светлую голову в зоне досягаемости) чтобы самому это вытянуть

Но

на прелюды ставились турбокиты. Получалось зло (правда переднеприводное зло - не очень злое). Можно изучить их состав (этих турбокитов) и это будет отправной точкой.

Starshina06 05.04.2010 23:39

Mr.4ecHok, Для начала скажу, что некоторые процессы в одинаковых абсолютно моторах, атмо и турбо(и даже в разной степени турбо), проистекают немного по-разному...та же продувка на одинаковых оборотах при бусте и без него...собсна, для улучшения чего на низких и высоких оборотах на атмо и стоит твой двухступенчатый мивек - аналог первого втека(который регулирует высоту открытия всего одного из впускных клапанов - вполовину откры-открыт полностью, если ничего не путаю). На эвиках 4г63т и 4б11т стоит новый - который регулирует начало момента открытия/закрытия(т.е делает сдвиг), причём в неприрывном режиме, отслеживая тему по бусту и оборотам.
Вот поскольку процессы по времени начала и времени проистекания идут в разных двигателях по-разному, надо наверное знать все моменты, когда лучше на эти процессы повлиять в положительную для себя сторону, там, клапанок припустить(как на твоём моторе), а когда и открыть на полную, причём у каждого мотора/его модификации эти параметры свои. Вот на заводе прошарили и в карты зашили. Ты тоже всё понял и осмыслил. Но.
Теперь представь турбо, разный буст на одних и тех же оборотах...на что ты будешь завязыватьcя? На буст для мивека, настроенного на точку подъёма при достижении 0,3 бара или 4500об/мин? А может, будет буст 0,7? А когда приопущен клапан?
А главное КАК? Посредством чего? Ты смогешь?
Имхо, если и смогёшь, оставишь всё как есть, или подкорректируешь время поднятия под максимальный буст и валево - машин на среднем бусте/без него никуда не поедет и будет при этом пердеть-пыхтеть и дожигать бенз в выхлопе, грубо говоря. Наверное, на заводе-то не дураки сидят, и замутили другую схему с другим обеспечением под турбо.

Добавлено через 11 минут
Макс, у хондаводов этом плане проще - всё готово. У них свой субмозг используется, на сколько я знаю, под их датчики и систему общения - там сам мозг, алгоритмы, распиновка, вольтаж, и сама система в железе чуть другая...нам не покатит. Принцип-то понятен, а вот КАК рассчитать и реализовать? И потом, реальный толк есть только на последних втеках...сам не изучал - сосед-хондавод просвещал. Но и он сказал, что турбовать втек - изврат и тяжкое дело.
Короче, имхо беспонту...

odmix 05.04.2010 23:41

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 170780)
на прелюды ставились турбокиты. Получалось зло (правда переднеприводное зло - не очень злое). Можно изучить их состав (этих турбокитов) и это будет отправной точкой.

В хонды дуть - милое дело...но это плюс хонд. минус - недопривод(за исключением С-ки). Насколько помниться RRR ставит поршню кованную, форсы маслянные, форсы топливные, насосы и прочую лабуду, плюс дудку с пайпами и т.п. Собственно ничего нового...с прошивкой мозгов там все тож хорошо...

Auditor 06.04.2010 00:56

кароче... 6А13ТТ и ниибет :) нинада нам втеков и майвеков. ТД05 вполне решает вопросы.

а если охота поиграть с фазами - старые добрые разрезные шестерни в помошь. Ну и стенд сразу эже + спец, умеющий вычертить диаграммы фаз и связать их с режимами работы двигла.

Starshina06 06.04.2010 01:01

Да я б не прочь получить с завода мивековские бошки на наш 6а13тт, которые фазу двигают. Ну и всё остальное, полным китам, так скать, и на халяву желательно:D

Auditor 06.04.2010 01:04

Вить, ну сам же говорил: там уже расчеты идут такие, что мозга человека не хватит. Вернее может и хватит, но это незаурядный мозг должен быть. Просто взять и разобраться (как например в принципах работы турбонаддува) не выйдет

Yuriy ODS 06.04.2010 01:12

раз в пол года появляется тема про мивек и турбу.....адская закономерность
фантасты кмк

Starshina06 06.04.2010 01:21

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 170826)
Вить, ну сам же говорил: там уже расчеты идут такие, что мозга человека не хватит. Вернее может и хватит, но это незаурядный мозг должен быть. Просто взять и разобраться (как например в принципах работы турбонаддува) не выйдет

Блин, да я про то, что на заводе взяли, и поставили мивек-2 на 4г63т(а 4б11 он и есть по-большому счёту). Пусть и 6а13 замутят.
Я мечтаю просто:)
И ещё, мивек-1(6ф12атмо, 4г15атмо) и мивек-2(4г63т и 4б11т), хоть и работают с клапанами, но абсолютно по-другому. И разница как по сложности, так и по эффекту - земля и небо...
Грубо, мивек-1 для турбо не катит, имхо, или катит настолько слабо, что не оправдывает себя. Но он дёшев и прост.

Roma27 06.04.2010 05:43

Цитата:

Сообщение от Starshina06 (Сообщение 170793)
И потом, реальный толк есть только на последних втеках...сам не изучал - сосед-хондавод просвещал. Но и он сказал, что турбовать втек - изврат и тяжкое дело.

ну хз. у меня знакомый неблизкий В18 (с башкой от В16) мотор турбовал - очень, знаете ли весело. у соседа по подъезду - CR-X: низ от СR-V (не помню мотор, 2 литра)+ бошка В16+ турба. управляется хондатой вроде - ваще тачка нормально "дрищет". только что монопривод...
имхо проще турбануть мивека, чем на наш мотор внедрить мивековские бошки.

Добавлено через 1 минуту
а еще есть замечательные VTEC/MIVEC контроллеры.

another 06.04.2010 06:02

6a13tt mivec это супердрайв)))

Виталий 06.04.2010 07:52

Никита все правильно это я, мой ник тут просто ктото приватизироал, либо я че накосячил.
Итак мивек-это тупо клапан, который управляется ЕКУ, делается это с помощью двух пинов, при оборотах тахомера 5500.
Ни о каком качественном дожиге тут речь не идет, тупо увеличение проходимости смеси.
Мивек ТТ с завода на Е74А, Е84А.
Я не собираюсь велик придумывать. Есть преценденты, турбу ставили. И мне охото.
Вр4 это круто, но типа и недоприводы вас объезжают. (бывает)

Schneider 06.04.2010 08:43

Виталий, делай :ay:

Виталий 06.04.2010 08:48

ни в этом году.
кстати про настройку мозга: про Е-мэнеджер кто что скажет?

Auditor 06.04.2010 10:21

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 170874)
Мивек ТТ с завода на Е74А, Е84А.

6A12TT не мивек

ALL EYEZ ON ME 06.04.2010 11:59

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 170581)
Народ, если поставить форсы от вр4, насос от вр4, нулевик и глушитель прямоток например. Понятно что результат будет, но какой?

Богатая смесь, падение мощности, конский расход топлива.

Виталий 09.04.2010 15:46

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 170924)
6A12TT не мивек

http://catalog.drom.ru/mitsubishi/galant/8508/
Наддув и система изменения фаз газораспределения. Наверное все таки мивек.

costarika 09.04.2010 18:20

вот капс - где тут мивек?
http://catalog.gt-parts.ru/?st=70&l=...c9PTIzMA%3D%3D

.::Demon::. 09.04.2010 19:33

Цитата:

Сообщение от Виталий (Сообщение 170882)
кстати про настройку мозга: про Е-мэнеджер кто что скажет?

Могу продать http://vr-4.ru/forum/showpost.php?p=132532&postcount=71


Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru