Des24, пробую заказать на том сайте. я так понимаю это сальники на ось ДЗ?

заказал самовывозом. Посмотрим-с...


another, угу, вот это о том, о чем я толкую.

сальники эти есть только в Шатах. Я заказал, ждал 45 дней и нихрена не приехало. В итоге мне вернули деньги. В питере обращался в контору которая имеет в ассортименте более 300 тыс разнообразных сальников на все случаи жизни. Таких (Серега правильно написал размер - 10х14х2) у них тупо нет. А если даже найти в размер, то этот сальник не будет держать давление и разрежение в агрессивной среде (бензомасляные пары под давлением)

На самом деле когда jam сделает прошивку МАФ/МАП это все станет неактуально. НА дырки в наддутой части меньше пятирублевой монеты можно будет банально забить болт (шучу конечно, но сальники дросселя точно менять уже не надо)

А вот ненаддутую да, надо делать и герметизировать... особенно это касается участка после расходомера до турбин, там если подсос будет то смесь будет бедниться на бусте нехило. На ХХ не почувствуете если лямбда живая, мозг таймингом форс подправит и даже ШПЛ будет показывать как в аптеке 14.1-14.9, а на бусте на единицу уедет смесь в сторону бедноты и пойдет детон. Вот у меня щас так, но лень искать где подсасывает... Причем такое ощущение что начинает сосать после определенного порога, т.к. до 0.6 буста все норм а потом уже на 0.8 резко бенднее смесь чем надо (при этом давление топлива такое как положено). Скорее всего уставший хомут.

Вообще суммарно эти подсосы дают неплавную работу авто. машина раскачивается, переходит в нагрузку рывком и вообще ведет себя жестко и некомфортно. Так что разумеется лучше все дыры убрать, тогда и момент на низах появится, и расход снизится ощутимо, и управление автой станет приятнее и понятнее

Auditor, так потери ведь будут все равно. Смесь то будет корректироваться по показаниям мап-а но слив буста все равно даст потерю тяги, неровность наддува, турбины крутятся в холостую, теряя при том эффективность. Так что все равно убираем все дыры несмотря на кажущуюся незначимость

Добавлено через 58 секунд
Semm1, жду новостей. с зарплаты тоже закажу.

вот у меня на то похоже
сильный затуп на низах
и резкий приход на верхах

dbsergant, резкий = кажется поскольку затуп на низах.еще момент такой что на обедненной смеси тачка валит. это при условии дурок небольших в ненадутой

another да сальники на ось Дз.Оплатил сразу отправили не каких задержек не было, только трейдинг замял мне один.Встают болтон

Des24, менять сложно? что нужно для замены? снимать нужно корпус ДЗ?

снимать, полностью разбирать, ДПДЗ регулировать

Подтверждаю про сальники от ДСМ, сам себе заказывал и менял, все встало, бонусом к комплекту идет новая прокладка.

Semm1, как регулировать? нужны ли спец знания-навыки-интсрументы?

Никаких регулировок, сам дроссель на оси прикручен двумя болтиками и закернен-законтрен, его снимать большого смысла нет, т.к. потом обратно все прийдется восстанавливать, я не снимал. Из регулировок там только датчик положения дросселя, пометить старое положение и при сборке поставить все как было, если ошибетесь - ничего страшного, у нас положение дросселя в нижнем диапазоне меньше 20% - не учитывается, а учитывается только скорость изменения угла открытия (переходные режимы). Ну и немного прийдется повозится с пружиной которая стоит с другой стороны. Сальники поддеваются и вытаскиваются, аккуратненько забиваются новые.

если кому интересно, вместо этих
MD 343409 - шланг на тройник впуска
MD 334124 - шланг между крышками
я купил обычные камазовские масло стойкие шланги внутренний диаметр 10 и 12 и хомуты на них на всякий случай, бюджет 190р по 50 см каждый шланг брал про запас

wander, да на самом деле силикон зафигячить надо было сразу(мне)

обновил пост свой http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...0&postcount=10 - добавил шланг на усилитель тормозов (у меня он дубовый тоже, заметил поскольку двигу меняем) - замена на силикон

Добавлено через 3 минуты
ps: а эти ребята http://sjracing.com.ua/tuning/1/214/217/221/4049.html что то молчат! и Дима SEMM1 тоже пытал их - написано в наличии - по факту нет, и завтраками кормят. где бы найти эти сальники??

Добавлено через 8 минут
может тут закажем? http://store.worksmotorsports.com/Pr...2E300&CartID=1 человек 10 наберем - доставка не сильно накладна будет

Блин все гениальное просто, балоны из под краски бутылки и прочие затычки можно оставить в покое, Берешь обычный фаил для документов (пакетик такой) одеваешь на трубу по принципу как на банку с маринадом, с верху натягиваешь родной патрубок и затягиваешь родным хомутом ) делов на "5 сек" получаем мембрану перекрывающую нужный стык, перед дроселем например а потом дуем!
Держит на ура, 1 раз делал с "затычками" время ушло пару часов пока по диаметру подобрал, потом еще пару раз они выстреливали. Сегодня заехал подымить в движок т.к. в районе впускного\дроселя была утечка, а без дыма точно непонятно от куда. Увидел систему с файлом =\\ ппц 7 минут и все опрессовано: давит с дроселя аж с 3-х мест, винт регулировки ХХ, датчик положения и со стороны пружины видимо сальник оси.

воздух весь стравиться через клапана

azar, а куда он стравится? просто не могу представит куда воздух с мотора может быстро сдуть. У меня тока через маслокрышку травило чуть-чуть.

я и не говорю что быстро,просто по чуть через поршневую в поддон,выпуск, маслокрышку и т.д
трудно потом понять откуда именно травит, из под сальника дросселя или из сапуна и т.д, другое дело дым машина)

пробовал так-надувал всю систему, шипит только из сальника ДЗ

все там нормально. через открытые впускные клапана воздух будет задержан кольцами. что бы "добраться" до выпускных открытых нужно еще "просочиться" еще через группу колец - несущественно и не шипит.

на щупе и маслозаливной - прокладки резиновые - если живые - сочиться не будет. в картере намного ниже будет давление чем во впуске.

Вот собственно как проверяется герметичность.

Не надо никаких банок, по совету с форума же, берем пачку целофановых одноразовых пакетов, если не будет держать, сворачиваем их вчетверо, и натягиваем на рогатку(1). Одеваем обратно патрубок и затягиваем хомутом. То же самое делаем у дросселя(2). Далее с гуся одну трубку кидаем на вакуумную магистраль на байпас(3), для того что бы подавать давление на байпас и он не срабатывал, а во второй штущер через трубку(4) с нипелем обычным компрессором с манометром накачиваем давление и смотрим, слушаем.

http://s010.radikal.ru/i314/1601/b4/d5c809000848.jpg

Что было обнаружено: все в норме, дыр нет. Единственное стоковый байпас 0,7 держит, 1кг начинает потихоньу перетравливать давление в ненаддутую часть, а после 1,2 вообще как сифон, даже до 1,5 не поднять давку, травит во всю. Это шляпа или как?
Если поставить металлический байпас от рс лансера, он будет держать 1,2-1,4 и не перетравиливать?

Второй этап, ненаддутая часть:

(1) затычку не трогаем, вешаем новую затычку сразу после ДМРВ. На резиновой рогатке ненаддутой части теперь дуем в маленький сопун(который в стоке идет с соленойда), а толстый шланг вентилляции картерных газов снимаем, натягиваем пакет и снова надеваем на рогатку. Т.е. просто затыкаем, что б давление не шло в двигатель.

Много не дуем, 0,6 хватит.

Я начал дуть и охренел, любое давление стравливало за 5-6 секунд. Даже не накачать было. Полез искать. В итоге травило рядом со штутцером, где байпас стравливает снова в ненаддутую часть. Оказалось, что пластиковый штутцер вплавлен в пластиковую деталь(воздуховод). Сорта этих 2х деталей разные, и они не сплавились на заводе. В итоге по месту стыка тупо и сифонило. т.е. с этого места шел конкретный подсос непросчитанного воздуха. Запаял, залил клеем. Все ок теперь. Но детон, сцуко, так и остался. Вот жду прихода ШПЛ-ки)

http://s013.radikal.ru/i323/1601/73/11cd1960676b.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/1601/2b/2435201d40be.jpg

Кстати еще вопрос, когда держал давление в ненаддутой части, внутри турбин слышно было тихое равномерное шипение. Чуть чуть совсем. Давление почти не стравливало. В обоих турбинах так. Это что, через масляные каналы травило во внутрь движка?

а ты дунь сквозь дроссель,удивишся;)

я дул просто,снял маф,и туда выточенную заглушку с нипелем,дул во все вместе,заткнул только дырку картерных газов. полтора бара,все ок только дроссель сифонит через сальники.

мотор немного надувается через что-то.

sega1263, вот так же делаем, только вместо расходомера ставим банку литровую или 800гр... Как родная и дым видно... Дуем через шланг управления наддувом.

а мотор по тихому тоже надувается через что-то где-то ??
это нормально? на 1.5 бара травить начинает медленно через картерные газы мотора.

sega1263, нормально.

А по байпасу подскажете?
При проверке только наддутой части стоковый байпас 0,7 держит, 1кг начинает потихоньу перетравливать давление в ненаддутую часть, а после 1,2 вообще как сифон, даже до 1,5 не поднять давку, травит во всю. Это шляпа или как?
Если поставить металлический байпас от RS лансера, он будет держать 1,2-1,4 и не перетравиливать или все так же и будет?

есть подозрения что сток байпас и не расчитан чтоб в него давили больше 1бар
рс от эво будет держать поболее,а вот скока,только бывалые скажут.

я еще надул,нашел что резинки форс из цилиндров сифонят

стоковый байпас работает на открытие надутым воздухом, а байпас с эво подпирает надутым воздухом (как тюнь). если стоковый байпас с веера " попутать " патрубки , то он не будет травить до 1.5 кг...больше не замерял.;) зтычка в трассу после МАФа - отлично становится масляный фильтр;)

vj-5, они конструктивно одинаковые.

сток байпас установлен таким образом,что надутый воздух давит на клапан, пружина слабая и клапан открывается даж без вакуума на управлении..., если поменять местами патрубки, то давление наддува будет изнутри поджимать клапан байпаса, и открываться он будет ток по управляющему вакууму.;)

Добавлено через 29 минут
Серег, они конструктивно все одинаковые, то есть по принципу действия - все 1в 1, сток, тюнь, Эво, субарА...отличаются ток материалом , наличием регулировки и способом установки;)

Спасибо, все разжевали как надо, буду проверять. Как давление регулируете на выходе с компрессора?

Я никак не регулировал. Просто сделал шланг-переходничок с нипелем и дул потихоньку как в колесо. На 0.6 по манометру дриснул "файлик" натянутый на расходомер, с хорошим хлопком, я аж подпрыгнул от неожиданности :D надо банкой затыкать.
В итоге травит где-то возле дросселя, как теперь без дым машины выяснить утечку.
Кстати резиновые гофры не надутой части становятся жесткие, сколько они выдержать могут, не дриснут где нибудь? они же вроде как на такое не рассчитаны.

NGR, с дросселя давит с сальников. менять

Т.е. если я поменяю на сток пластик байпасе вход и выход метсами, то он уже и 1,2-1,5 начнет держать без перетравливания? А вакуумом то корректно будет открываться, будет хватать этого усилия вакума?
Если оно все так просто и очевидно, почему тогда на заводе так не сделали?

И еще вопрос, металлический байпас от пластикового тогда получается только материалом отличается? Характеристики открытия и усилия пружины одинаковые?

Я пытаюсь понять, надо ли работающий но перетравливающий сток пластик байпас менять на металл что б он не травил и держал более 1кг. Или достаточно перевернуть и все...

и из дырки регулировки хх,там пластик болтик и резиновое колечко оно сохнет и сифонит.

Nikgt, хренова он открывается перевернутый, это спортсмены придумали... Где менять ничего нельзя... Но турбам это не очень нравится ;)

для наглядности лучше дым

Добавлено через 22 секунды
у них турба на одну гонку, им пофиг

Auditor, так они и дуют ими сколько они могут ;)там всегда два плюс... Антилаг еще... Конечно расходник ;)

харе пуржить;) нормально все открывается, если кто сомневается, то гляньте устройсто байпаса штатного и к примеру фирмового блоу:ae:

Фирмовый регулируется,сток нет.

Так в итоге-то, что нужно сделать, что б байпас держал давку 1,2? Поставить металлический от лансера РС или тупо перевернуть стоковый? Или с байпасами ничего не сделаешь и он никогда не будет держать это давление и нужно переходить на блоу офф?

Я поставил железный сток от эво. Травить перестало.

sir_valentine, а ты б/у брал, или новый? У тебя так же, выше 1бара пластиковый начинал травить?

Железный лучше,но к примеру пока нет, можно сток пластик развернуть.

У мну даже при 0.5 травил, выкинул сразу.

Ну тогда пофиг, значит мой еще хороший, раз 1бар чуть чуть только травит. Не сильно я думаю оно на качестве буста это сказывается..

Есть у кого фото разобранного байпаса, посмотреть что там внутри?

там внутри шток, пружина и поршень, уплотненный говенной резиной (дубеющей от времени и масла). ПО сравнению с рс-байпасом - сделан из говна и веток.

6 лет на рс байпасе, буст до 1.5 - все гонь, не травит вообще.

У меня кстати, когда катался на фрибусте, тоже периодически травил сток байпас. То 1.5 как вкопанные, то скидывает до 1-0.7 без какой либо зависимости от внешних факторов. сейчас 0.9, вроде всегда едет одинаково (будильник снял).

прикольный на мой взгляд дымогенератор, сделать легко, компактный.
https://www.drive2.ru/c/2876215/?m=1...e=0#a163566100

там на драйве некоторые каменты вообще улет:D.