форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   пробема чем выше оброты тем тяга слабее а буст ровный (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=23847)

ediko86 23.04.2014 14:11

Auditor, А.. Ну всю зиму на фрибусте, местами закидывало без зацепа колес выше 1 кг. В феврале заметил, что давки нет. Вот я и запутался.

Auditor 23.04.2014 14:13

1 кг на фрибусте это катастрофически мало

живые турбы нашир дуют 1.6 -1.7 в пике, а кило надувают вообще мгновенно, только в путь.

Кило в пике на фрибусте это уже повод искать, куда делись остальные 0.7 бар.

ediko86 23.04.2014 14:23

Auditor, Не не не, ты не так понял. Я всю зиму катал на летней резе, а у нас как: Есть зацеп/нагрузка, давка растет, нет нагрузки, давки нет. В феврале на неделю переобул на зиму, зацеп есть, но видать глюк начался чуть раньше, ибо на зимней дуло уже 0.8...

Auditor 23.04.2014 14:39

А я думаю, что проблема в блоу оффе

Тиал я видел, он тупо открывает дырку в атмосферу

И твой сиптом, который ты очень четко и правильно описал "... буст 0.8 и бензом воняет, а потом все норм и не воняет" как раз идеально подходит под незакрывающийся блоу.

Может он в полном порядке и проблема в управляющем шланге. Если этот шланг надорван или засран или еще чего - нет подпора из-за дросселя на валилове и блоу просто стравливает... а мозг при этом дико льет.

Получаем фантомную "дырку" при полностью герметичной системе впуска на заглушенном авто...


Еще раз повторюсь: ваши блоуоффы это просто гомосятина. Как пацанчики на 12-шках с семками и брызговики спарцо. Хоть тиал, хоть риал, хоть очкоэс, хоть что. На машины с МАФом блоу НЕ СТАВЯТ.

Добавлено через 3 минуты
не надо заглушку точить, возьми впуск с байпасом (ту часть на которой байпас) целиком. Просто замени этот кусок трубы, на котором у тебя висит тиал.

Добавлено через 1 минуту
Эдик, ты меня прости, я понимаю что у всех свое мнение на этот счет, но уже сколько было раз за те 5 лет что я тут на форуме живу, когда народ гомосни пшикающей наставит, а мы потом всем форумом мозги кипятим - чегой-то у перца тачан не валит и жрет как слон.

Davinchy 23.04.2014 14:45

Auditor, неистово плюсую,раз в 2 месяца у кого то не валит тачка попроблеме блоу. Тем более ,что не так сложно исключить проблему,ради проверки.ю

По мозгу писал на тот случай,если больше ничего не проверить,то не мешало бы исключить и такой глюк. Но у тебя ещё есть варианты)

ediko86 23.04.2014 15:04

Auditor, Тоже плюсую, склоняюсь к блоу и управляющему шлангу, но: Шланг я сменил уже, и софона в нем нет. Установил армированный толстостенный шланг. Но проверю, мне не лень. Сегодня попробую сменить. Тока как всегда, сцуко, вчера вечером датчик давки сдох:(

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 575232)
не надо заглушку точить

Надо. Ибо ТИАЛ стоит в верху, перед гусем в алюминиевой трубе. Его и надо заглушить, ибо если оставить ТИАЛ, а снизу поставить бай пас, то при наддуве тиал тупо откроется, ибо рпужина не выдержит давку. Надеюсь ты понял про что я...:)

Auditor 23.04.2014 15:06

Вот если б у тебя еще ШПЛ была установлена и ты мне сказал бы смесь в момент глюка и в момент, когда все нормально - я бы тебе сказал бы с 200% уверенностью и даже поставил бы любую сумму денег на спор.

Похоже, клинит твой тиал. периодически. Он неплотно закрывается раз через раз. И все.

Добавлено через 1 минуту
Я не знаю что у тебя за впуск, но если вся эта труба с тиалом снимается - то проще ее снять всю и зменить на сток шланг + сток металлический пайп под байпас (ну либо из набора HKS). Короче по месту смотрите, мы друг друга поняли.

Уверен, что трабл уйдет. А если ты еще на фрибусте прокатишься - то вообще окуеешь с непривычки от адового валилова

ediko86 23.04.2014 15:38

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 575248)
то вообще окуеешь с непривычки от адового валилова

Ну в принципе да, без датчика давки пойму, что и как, ибо ипошит как говорит тренер-непопесте)))
Лан, пока что первый вариант с заменой блоу, сменю-отпишусь.

Auditor 23.04.2014 22:53

Очень жду результат, обязательно отпишись

ediko86 28.04.2014 15:48

Покопашился я в системе... Хотел заменить вакуумные шланги которые пропускали, в итоге выявил что в шланге, с которого делают фрибуст (от гуся к соленоиду) какая то хрень, мелкая бронзовая типа форсунки. Убрал и очистил шланг и прокатился, 0 эффекту. Далее проверил всю магистраль на забитость трубок, которые идут к актуаторам, и там все пучком. Заглушил блоу офф из системы, тоже результата не дало. :(

Добавлено через 15 минут
И все не могу понять нашу систему актуаторов. На видео (не наше, хз что за авта) при запуске двигателя, актуаторы то ли открываются, то ли закрываются. Но суть в том что на запуск авто они срабатывают. А у нас, по мере роста давления штоки выдвигаются в правую по ходу движения сторону? И это означает что калитки закрылись? И при давлении с гуся по магистрали идет давления до актуаторов, тем самым закрывают колитки. Думаю так...

blacklabel 28.04.2014 16:32

не потеряй жиклер )))это я про форсунку.

BRIAN 28.04.2014 17:09

:) жгёте пипец:)

неуж то сложно подумать...

пружинами в актюаторах у нас калитки ВСЕГДА закрыты... и когда появляется давление оно давит на эти пружинки и открывает калитку.

на N54 сделано наоборот, там вакуумом закрывает калитки и соленоид держит закрытым этот вакуум, до тех пор пока не наберётся нужное давление или трындец:), потом приоткрывает соленоид понемногу и тем самым рулит бустом, а именно понижает

наша система вообще подругому работает.
у нас соленоид скорее всего всегда открыт, и часть давления что идет на актюаторы тупо стравливается....как только наступает трындец:) или просто нужное давление набралось,он закрывается и давление перестаёт стравливаться и полностью давит на пружину актюаторов и открывает калитки.
жиклёр это хорошо:) но важно где он стоит:) ибо от того куда его поставить можно поиметь ВСЕГДА пружинный надув или наоборот:) около 0.8 почти постоянно....ну пока трындец или прошитый "избыток" мозг не увидит
надеюсь соображалки хватит где он(жиклёр) должен стоять и для чего?
тот кто сообразит,то можно получить 0.9 вообще без всяких затрат....и откатиться на сток легко.
нужно всего то навсего подключить трубочки мимо соленоида,а жиклёр тут вообще просто подарок:)
главное его правильно расположить:)

я так понял, что добрая половина форума вообще не шарит как и куда, что подключается и для чего.

ediko86 28.04.2014 18:16

Серег, про какой жиклер и где он стоит, поподробней? Если про то что было в вакуумном шланге, то там чуть больше спичной головки хня бронзовая..

BRIAN 28.04.2014 20:04

Цитата:

Сообщение от ediko86 (Сообщение 576363)
спичной головки хня бронзовая..

а ты чего ждал:)? он и есть.

ediko86 29.04.2014 07:21

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 576404)
он и есть.

Он: Это понятие для меня растяжимое. Я не догоняю где он должен стоять, и тем более куда его захерачить чтоб снять хотя бы 0,9:D

ALEX 22 29.04.2014 07:35

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 576353)
наша система вообще подругому работает.
у нас соленоид скорее всего всегда открыт, и часть давления что идет на актюаторы тупо стравливается....как только наступает трындец:) или просто нужное давление набралось,он закрывается и давление перестаёт стравливаться и полностью давит на пружину актюаторов и открывает калитки.

Возможен и другой вариант - соленоид нормально закрыт.
при достижении пружинного наддува начинает открываться и догоняет давление до стока, стравливая излишки в ненаддутую часть.

Хотя твой вариант мне больше нравится)

BRIAN 29.04.2014 18:17

Мой проще ;)

Добавлено через 1 минуту
ediko86, ну что тебе не понятно мой друг ;)жиклер тебе нужно поставить на вход, т.е до всего

ediko86 29.04.2014 19:17

А как соленоид считывает достижение наддува? С чего он берет инфу чтоб сработать?
Серег, щяс переставил флрсунку после гуся, и далее тройник, соленоид, аля фрибуст. Щяс попробую проехать.

BRIAN 29.04.2014 19:26

Эд,блин:) ты меня сейчас убил...
соленоид это ИСПОЛНИТЕЛЬ...рулит мозг:)
ну а мозг сливает в кучу,обороты,дроссель,расходомер,скорость и высчитывает

ediko86 29.04.2014 19:35

Сработало!!!:) Ипошит писец как...

BRIAN 29.04.2014 19:37

принимай поздравление:)
ларчик то просто открывался....
главное дать всю инфу... ну и послушать старых дядек:)

ediko86 29.04.2014 19:55

Дык инфу кидал по мере нахождения..;)
А ларчик што вообще такое? Уж не пинайте...

BRIAN 29.04.2014 20:01

блин:) ну ты че:)

Добавлено через 34 секунды
ларец -знакомое слово?:)

Auditor 29.04.2014 20:15

Я что-то не вкурил, в чем в итоге был трабл. Поясните убогому.

BRIAN 29.04.2014 20:26

Макс,правильное подключение трубочек,творит чудеса:)
а понимание ваще в квадрате:)

ediko86 29.04.2014 20:34

При ревизии вакуумных шлангов, была обнаружена хня бронзовая в магистрали от гуся до соленоида. Но: Тройник фрибуста был установлен до этой самой хни. А нвдо было ее установить до всего, сразу же после гуся, потом только трайник.
Только вот одного не пойму, почему же временами оно ехало... но и блоу тоже косячный, ибо вчера когда его заглушил (вырезал кружок из резины) и прикуячил под блоу, машина чуть лучше поехала. Он сифонит, но в месте крепежа. Сделаю прокладку завтра.

Auditor 29.04.2014 20:35

ааа...

ну если там Криволап Потапыч полазил - тогда все понятно. А мы тут барабашку по фото ловим... как обычно блин.

nitro666 29.04.2014 20:59

ediko86, говоришь тачан поехал... а запах выхлопа случайно не исчез?

ediko86 29.04.2014 20:59

Максим, вот именно что криволап лазил в прошлом году, и все было пучком...

Auditor 30.04.2014 00:26

Ну...тут я уже теряюсь ...

ediko86 30.04.2014 06:34

nitro666, Не наблюдаю пока..

ProRoK 30.04.2014 08:31

Вложений: 1
ediko86, Эдик ткин плиз носом где стоит этот клапан бронзовый. а то у меня его вапще нету(( но есть пружинный надув и все.

ediko86 30.04.2014 08:49

Вложений: 1
Цифра 1 это тот самы тройник фрибуста, а цифра 2 это правильное расположение латунной форсунки. И никак не наоборот.

ProRoK 30.04.2014 09:22

ediko86, примного благодарен. еще вопрос направление его работы? я так понимаю, что воздух должно идти во впуск обратно не должен? так на всякий случай)
И клапан от чего можно воткнуть?

ediko86 30.04.2014 10:29

ProRoK, Там не клапан.. Там мелкая бронзовая трубочка, с отверстием как иголка для пошива. ХЗ от чего подойдет... т.е. он пропускает воздух по самой тонкой магистрали, не больше не меньше. Не знаю от чего подойдет.

Добавлено через 10 минут
http://cs605419.vk.me/v605419584/5b8a/V1fM-kYJs4Q.jpg

yarik 30.04.2014 11:01

Извеняюсь а в солеониде тогда што стоит. В нём тоже есть жиклёр у нас два солеонида один идёт на топлевную рейку а вот в другом стоит жиклёр.

Auditor 30.04.2014 11:02

от карбюратора тазовского...

Добавлено через 55 секунд
а в другом не жиклер, а переключалка "к актуаторам/мимо актуаторов во впуск"

ProRoK 30.04.2014 13:52

Auditor,
ediko86, спасибо парни теперь понял почему у меня вечный пружинный надув был.
этого жиклера небыло отродясь.
Auditor, это херни тоже нет как выглядит де стоит? что делает чем заменить.

ediko86 30.04.2014 14:29

Тему можно в ФАК занести, ибо многие (такие как я) могут махнуть шланги на силикон к примеру, и получить проблем.

Добавлено через 49 секунд
Так же как и я ипался с вакуумным шлангом тормоза, потом доперло, када попробовал поставить родной с клапаном:D

Des24 30.04.2014 14:55

Чтобы не плодить темы спрошу тут.
Проблема такова на фрибусте дует 1.1 макс.(заглушен ближний к дросселю шланг Г образного патрубка). Впуск на дыры проверял снимая патрубок от рогатки , качал в него компрессором. Сначала когда были дыры: ось дросселя (хотя сальники меняны на works ), регулировочный болт на дросселе и стоял тройник на шлаге к актуаторам. Дыры устранил(чуть чуть всеже шипит с оси на 2+барах).Байпас проверен, что с ними что без него с заглушенными шлангами давка одна.турбины живые.Куда капать ?
когда надуваю двигатель авто компрессором он должен вообще не спуская держать давление?
еще странный факт, что с дырами(компрессор больше одного бара не надувал ,сифонило) что после устранения, давление наддува одинаковое 1 бар .

Auditor 30.04.2014 15:07

бустконтроллер поставьте электронный и можете забыть про этот жиклер, все сделает соленоид бустконтроллера.

ProRoK 30.04.2014 15:24

Auditor, это то понятно.. но люблю когда все как должно быть. придуманно попонцами

Auditor 30.04.2014 15:25

а его все равно придется ставить.

ProRoK 30.04.2014 15:26

Auditor, почему?)

Auditor 30.04.2014 15:35

потому что рано или поздно захочется управлять наддувом. И проще всего сделать это при помощи нормального бустконтроллера с хорошим арсеналом настроек.

Можно конечно поставить трехпортовый соленоид и управлять бустом при помощи прошивки ЭБУ, но без дополнительного интерактивного переключателя это будет просто жестко прописанный некоторый буст, например 1.2

а если ты в степи и бенз из ведра, и невдалеке очень подозрительно пасется ишак? :D

а если ты в белоруссии и бенз только 95-й и говно, потому что заправка нонейм?

Вот тут как раз бустконтроллер и разрулит все.

nitro666 05.05.2014 20:36

Еще давно заметил у себя необычность, но не придавал этому значения. На схемке зеленый шланчик, в нем тройник и идет отвод, втыкается через маленкьий фильтрик в патрубок под дмрв. В чем смысл?

ediko86 06.05.2014 15:49

У меня вроде нет такого. Есть тройник от в магистрали зеленом, но тройник заглушен. Так думаю что стоял датчик давки. Андрей, сфоткай и выложи, возможно и у меня такая хня была.

nitro666 06.05.2014 16:06

ediko86, да там как бы фоткать особо нечего, думаю смысл понятен. Когда тачан купил так все и было, стоял сенсор давки, самого показометра не было. Поставил новый датчик буста в сборе, но подключил его через тройник к другому шланчику, который с обратной стороны ресивера идет. Сейчас думаю что в чем то косяк есть, на холостых разряжение 0,3-0,4 показывает, да и давление в пике 0,5 всего.
Я вот понять не могу, чисто теоретически, какую роль может выполнять этот дополнительный отвод от зеленого шланчика...

ediko86 06.05.2014 16:56

Попробуй заглуши его. А понять я не могу, ибо нет уменя такого.

nitro666 06.05.2014 19:52

ediko86, что кстати у тебя с запахом бенза (выхлопа) в салоне, так и не появлялся больше?


Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru