форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Стайлинг, ЗВУК, Электрика VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=39)
-   -   ваше мнение по шумке на веер. (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=27822)

itnick 21.04.2015 20:50

Цитата:

Сообщение от orbita21 (Сообщение 674044)
Обильно писать надо будет...

Из нюансов, особенно важных в случае с "избыточным весом"...
Не нужно обклеивать дверь виброй в много слоев, при подготовке под дины. Важнее - уделить внимание и время качественной заделке тех.отверстий. Алюминиевые листы или смолить.

Многослойная вибра это похоже местное изобретение. Больше 70% поверхности уже мало смысла.
Про двери основной вывод - сделать закрытый объем за колонкой.

Если шумить только легкими материалами (пропитанным битумом поролоном, гггг), то есть ли смысл совмещать шумопоглощающий (типа акцента) и шумоотражающий (сплэн) ?

mitya 21.04.2015 21:12

..всю шумку ободрал нахер!:(
...ковролин выкинул
...обшивка багажника ушла в мусорник
...дверные карты от РС версии (голимый пластик)...
...выхлоп орёт как ипанутый
...гвозди (зимняя резина...) с адским шумом вгрызаются в асфальт:bu:

короче непередаваемые очучения!:ay:

как будто ты ипошишь как глухонемая свинья в мусорном баке с большой горы!!!

это я так пытаюсь оглохнуть или стать дурачком!...шоб пенсию по инвалидности получать!:D

Auditor 21.04.2015 23:44

А шо, еще не дали? :D:D

Я после установки HKS HiPower забил на все шумы. Нету их, есть рёв.

100 кг шумки, иопнуццо, это вы как будто всю дорогу с пассажиром нехилой комплекции.
Со сток выпуском было сравнительно тихо. Совсем тихо - с ума сойти можно, все же скорость и обороты надо ощущать не только глазами на прибрах, но и телом (так банально легче вести машину), а еще человеческий мозг прекрасно фильтрует однотонные звуки. Через какое-то время ты их просто не слышишь. Надо только привыкнуть. Зато моментально слышишь, когда что-то меняется (добавляется новый тон или исчезает старый)

vj-5 22.04.2015 05:13

Цитата:

Сообщение от sergchia (Сообщение 674045)
Твои доводы из разряда как мой друг прикалывался.

для тех . кто в танке!:Dв гермошлеме:D каждый материал имеет свой коэфициент звуко или вибропоглощения ...мож хватит ума орповергнуть это???...
сеансы ликбеза устраивать не собираюсь никому...

orbita21 22.04.2015 12:33

vj-5, да кто ж спорит. КМП у каждого материала свой.
Только вот под материалом в целом конечное изделие - лист вибропоглатителя определенной толщины.
Если немного дальше вдаться в подробности и принцип действия - станет понятно, почему есть листы одного и того же состава, но разной толщины...

Листы вибры укатанные друг на друга в несколько слоев действительно были бы эквивалентны одному слою равной толщины, если бы не одно но... Фольга, которая их разделяет...

vj-5 22.04.2015 15:44

Цитата:

Сообщение от orbita21 (Сообщение 674367)
да кто ж спорит.

так собсно я и не призывал никого в три слоя укутывать двери...а лишь вызказал свое мнение об использовании одного листа вибры размером 70х50 ...на ВСЮ дверь гала... это смешно! проще вообще не заморачиваться... и то что у меня двери закатаны местами в три слоя не говорит о том , что я навязываю свою точку зрения всем...это был мой выбор, о котором ни грамма не жалею...
для тех кто хочет бороться с шумом в машине, скажу одно - проклейка местами толку приносит мало, так как это сокращает уровень вибраций самих панелей конкретного автомобиля, но есть еще и посторонние шумы, и вот тут выборочная проклейка толку мало дает...
по этому зря смеетесь над теми , кто уазики сплошняком шумит...




Цитата:

Сообщение от orbita21 (Сообщение 674367)
Фольга, которая их разделяет..

не болтайте ерундОй Николай....:D:D:D
Пы.Сы. вспомнил еще одного форумчанина, который внутренний пластик весь виброй проклеил....и тож ни грамма не жалеет об этом....

Starshina06 22.04.2015 16:33

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 674198)
а еще человеческий мозг прекрасно фильтрует однотонные звуки. Через какое-то время ты их просто не слышишь.

Тебе кажется, что ты их не слышишь.
Всё ты слышишь. Чем в более засранной "громкостью" среде находишься - тем быстрее устаёшь. То же относится к вибрациям, перегрузкам. Их можно не замечать и отсеивать т.н. "разумом", но...факт есть факт.
Есть тачки, в которых ты легко отматываешь 1-1,5к.км, а в других, более мощных и управляемых, ты после той же тысячи выжат как лимон...

sega1263 22.04.2015 22:30

наверное поэтому тачки делятся на комфорт и спорт и тут уж выбирать самому под определенные цели.
в японии походу от дороги нету шумов:D:ay:,потому и не лепят по 100кг шумки.

Nikgt 23.04.2015 10:57

Опишу и свой опыт. Думаю, что заклеивать битумом весь авто это бред, вес его прибавляет +80-100 кг...
Тут правильнее понять природу и источник шума. Основной идет от колес через арки и днище при отражении от асфальта, соответственно эти места и нужно зашумлять.
Я иду по такому пути:

1) Сделал полный антикор днища и арок не простой мастикой, а анизотропным битумным составом. Наносится отлично, а анизотропная структура не тупо гасит шум, а еще и рассеивает его во всех направлениях.. Тут принцип "песка". Еще издавна известно, што засыпав в музыкальных залах слой песка на пол, этажем ниже ничего не будет слышно. Состав брал Mercasol Sound Stop.
По итогу, теперь есть антикор, ну и шума стало меньше. Не слышно песка и камней которые летят с колес в арки. И шипов вообще почти не слышно. В общем понравилось.
2) Далее сделаю шумку днища изнутри салона так же напыляемым из спец пистолета составом. Только пол и арки. Тоже анизотропная структура. Состав Noxudol-3100. Пока еще не делал, жду лета.
3) проклею передние двери тонким слоем фольгированного битума и спленом. На овоще так делал, шума из дверей стало меньше, да и дверь стала закрываться упруго, массивно, солидно...а не как консервная банка. Задние двери у нас так и захлапываются уже в стоке(поскольку меньше размером), после проделанной процедуры звук передних стал таким же приятным как и у задних.

Все. остальное нахрен. Эти три пункта и веса прибавят дай бог 20кг, и эффект будет, думаю, максимальным для нашего шумного кузова.

NEL-Viper 23.04.2015 14:10

Вес? Ахаха, что ты делаешь, прекрати! :D:bj:

http://cs622719.vk.me/v622719005/2d5be/tPz2ONOMvGo.jpg


Как и что было сделано у меня - прикладываю ссылки, чтобы не голословить в теме:

1) http://www.autohifi-customs.ru/model.php?autoid=4820
2) http://www.autohifi-customs.ru/model.php?autoid=4818
3) http://www.autohifi-customs.ru/model.php?autoid=4817
4) http://www.autohifi-customs.ru/model.php?autoid=4816
5) http://www.autohifi-customs.ru/model.php?autoid=4821
6) http://www.autohifi-customs.ru/model.php?autoid=4823
7) http://www.autohifi-customs.ru/model.php?autoid=4822
8) http://www.autohifi-customs.ru/model.php?autoid=7696

iskusnik 23.04.2015 15:30

NEL-Viper, у меня саб так же сделан.
двери перед делал под звук битум с фольгой, потом хрень какаято серая типо вспениного полиэтилена, и сверху под картой черный паралон. в багажнике только тазик битумом с фольгой и стенку-короб саба битумом и остатками серой хери. пол потолок не делал не хочу сделаю арки и все, пока результатом доволен, цена 5000р. все заепок!

Добавлено через 3 минуты
динамики фронт алпайн ддр, тыл сток, саб соня, усилки 500х4 и 1000х1 соня, бошка алпайн

Добавлено через 39 секунд
кросы и твитеры алпайн

vj-5 23.04.2015 15:43

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 674639)
Все. остальное нахрен.

полумеры никогда не дают эффекта более50%... тем более почемуто все знатоки клеют пол, но забывают про центральный тонель и моторный щит! мож потому . что моторный зашуметь это отдельная песня?:D
зы....помнится гольф у мну был....***! там ниши составом вроде воска залитьы были....и машинка весила под стать Вееру... вообщем разлил 10 л соляры в багажнике, и эта хрень ровным слоем по машине растеклась... пришлось снимать ковер.... так вот днище с внутренней стороны вибромастом все заклеено было, в некоторых местах внахлест. плюс к этому утеплитель не слабый, типа войлока в три санта... таким же материалом обшивки дверей были проклеены, но по тоньше...и не местами а практически 100% площади...
Собсно, к чему я веду... кому то достаточно проклеить 4 листа вибрухи на всю машину и у него машинко зашумлено....а кому то и 20 листов не достаточно... все дело вкуса и самооценки.... у одного - низкие . у другого - высокие... и споры ни к чему не приведут...:af::af::af:

orbita21 23.04.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 674726)
. тем более почемуто все знатоки клеют пол, но забывают про центральный тонель и моторный щит!

Плюсую.


Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 674400)
так собсно я и не призывал никого в три слоя укутывать двери..

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 674039)
.каждый слой имеет свой коэфициент звукопоглощения( шума)...при складывании этот коэфициент само собой увеличивается кратно...

Призывать-то не призывали, но яростно доказывали... Чем только...

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 674400)
.а лишь вызказал свое мнение об использовании одного листа вибры размером 70х50 ...на ВСЮ дверь гала... это смешно!

Это само собой. Поддерживаю.

vj-5 24.04.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от orbita21 (Сообщение 674730)
Призывать-то не призывали, но яростно доказывали... Чем только

Николай...я не думаю что для тебя является секретом то , что можно для придания больщей жесткости панели вибру клеить с ребрами....:af:так вот ели эти ребра прикатать, то уже три слоя получится...:af::af::af:
ну да ладно...это все ньюансы, тут все в штыки воспринимают!:D:D:D даже те кто сам никогда подобным не занимался...:ae:

Nikgt 24.04.2015 11:32

Моторный щит лучше не трогать...это ж кайф, слушать двигатель :D

orbita21 24.04.2015 16:01

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 674901)
Николай...я не думаю что для тебя является секретом то , что можно для придания больщей жесткости панели вибру клеить с ребрами....так вот ели эти ребра прикатать, то уже три слоя получится...

Алюминиевые профили - куда легче и проще.

Nikgt 02.11.2015 11:38

Доделал я все таки шумку. На пол и багажник сделал напыляемую шумку, арки проклеил дополнительно битумными матами, и весь пол прошелся легким сплэном. Двери ранее тоже были зашумлены.

Тачку тепрь не узнать. Шум снизился прилично. Я бы оценил это на уменьшение на 40%. Теперь даже на трассе при скорости выше 110 на уши не давит, все комфортно.
Так что изначально на мичубишах шумки нет вообще, барабан.

Big Den 02.11.2015 12:12

Надо тоже будет замутить себе.

Добавлено через 20 секунд
Но это уже только летом...

ediko86 02.11.2015 12:20

Я летом при замене коврика сделал, проклеил весь пол ну этой, битумной хней в фольге 3,5 мм. Шум сбавился тоже прилично, т.е. при движении по грубому асфальну днище не так шумит. Вот бы еще парралона бы бахнуть, шоб типа еще и как тепло изоляция работала-было бы бомба:)

Вадим29 02.11.2015 13:08

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 712231)
На пол и багажник сделал напыляемую шумку

это что за чуда-юда?!

D.dog 02.11.2015 14:42

точно скажу дрерь 5ю на легнуме сильно не заклеивайте по голове больно бьет (((
:D

Nikgt 05.11.2015 10:19

Цитата:

Сообщение от Вадим29 (Сообщение 712249)
Сообщение от Nikgt

На пол и багажник сделал напыляемую шумку

это что за чуда-юда?!

Это состав Noxudol 3100. Анизатропная паста. Наносится антигравийным писталетом, потом высыхает и становится твердой. Можно красить или клеить что нить поверху.

На все днище и багажник ушло 7 литровых евробалонов, по весу это порядка всего 6 кг. Если аналогично заклеивать пол битумными матами...то...под 30 кг то точно выйдет. Разница на лицо. Так что классный состав!

https://67.img.avito.st/640x480/159259467.jpg

Вадим29 05.11.2015 10:30

А кисточкой можно?? Или там балоны для пистолета?

Nikgt 05.11.2015 15:37

Можно и кисточкой и шпателем! Я основной объем распрыскивал, а остаток со дна баллона вымазывал кисточкой. Причем этот европистолет и евробаллон под него расчитаны так, что добрые 3 см этого вещества остается на дне! Экономия ***))

Распыялть просто удобнее...считай весь рельеф сам повторяется, и слой равномерный. При нанесении состав белоснежно белый, а по мере просыхания становится коричневым. Сейчас появился и черный по цвету состав, если кому коричневый не по душе:

http://www.youtube.com/watch?v=u4lGpmtATWs

Вадим29 05.11.2015 15:56

Блин тож себе что ли сделать. Не люблю я эту шумку

BRIAN 05.11.2015 15:58

А эффект то дает этот пластик?

prizrakws 05.11.2015 18:32

не понимаю как слой 'краски' в 0,5-1,5 мм может дать хоть какой-то эффект шумоизоляции
сомневаюсь.. на грунтовку перед покраской больше похоже)

Серёга-45 05.11.2015 19:43

я только моторный щит изнутри обклею и двери ,остальное имхо утяжелять авто не хочу .

Вадим29 05.11.2015 20:36

prizrakws, а лист вибры разве не 1.5 мм в толщину?

BOBAH 05.11.2015 21:28

prizrakws, вообще то штатная виброизоляция тоже из пистолета наваливается ,только в небольших кол-вах и не всюду, но хоть какой-то эффект от нее есть. написано ведь выше ,что всё стало заипок ,чё годать то? иль битум с клеем вне конкуренции? :D

prizrakws 05.11.2015 21:38

Вадим29, вибра да, от 2х до 4х мм в среднем - http://shumoff.biz/vibration что впрочем тоже толще краски)
а вот именно шумка, о чём и тема
от 1,5 до 3х см например http://shumoff.biz/the-silencers

BOBAH 05.11.2015 21:51

го-но из паралона = это шумка?! :bj:

Вадим29 06.11.2015 08:38

BOBAH, а у тя есть че из шумки на леге??? я просто ваще пуст, иногда хочется закатать но как вспомню что эту гадость клеить долго...

BOBAH 06.11.2015 09:32

Вадим29, канешно есть, мне то пофиг на вес авто- я комфорт люблю :)

Nikgt 06.11.2015 11:15

Для нашего гланта достаточно сделать шумо и виброизоляцию пола, задних арок и дверей, и все, совсем другое авто становится, намного комфортнее и тише в нем. То, как в стоке, это конечно ужас, ездить особенно на дальняк напряжно.

Так что если хотите сделать шумку, то однозначно делайте!

П.С. Когда снял задние сиденья и всю фигню с пола и прокатился...по ощущениям, как буд-то ехал без дверей вообще)) После обклейки виброй арок, выборочно ровных частей пола, пола под нагами и нанесения напыляемой шумки...после всего этого без сидений стало практически так же тихо, как если ехать с сиденьями(сток). Ну а поставив потом сиденья, стало вообще тихо.

Моторный отсек и моторный щит специально НЕ шумоизолировал, дабы слушать рокот движка как он и был.

Добавлено через 30 минут
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 712838)
А эффект то дает этот пластик?

Цитата:

Сообщение от prizrakws (Сообщение 712862)
не понимаю как слой 'краски' в 0,5-1,5 мм может дать хоть какой-то эффект шумоизоляции
сомневаюсь.. на грунтовку перед покраской больше похоже)

Это не пластик, в высохшем состоянии он пластичный достаточно. Крошится.

Я наносил слой примерно 2мм. Где-то и 3 мм. Его основная фишка, что он не однородной структуры, а анизатропной. Т.е. не проводит звуковые волны, а переотражает и гасит. По такому же принципу работает слой песка. А как известно, именно песок используют при засыпке пола омещения, если нужно зашумоизолировать.
Вот тут в середине видео все доступно с картинками показано, как он работает:

http://www.youtube.com/watch?v=fwPxMdZTDeI

BRIAN 06.11.2015 11:47

Видео не смотрел,но должно работать

spirt60 06.11.2015 13:51

Шумлю и вибрю по тихому моторный щит и полы с арками (не рад, что затеял это) тоже любитель комфорта ети мать
Результатом смогу поделиться через пару недель, заодно приходится устранять последствия мокрых ковриков от пред хозяина.

А ведь хотел сначала только со скрипами торпеды разобраться :be:

Davinchy 06.11.2015 20:38

Есть шумка такого рода ,и для строительства,стена покрывается составом в 1 см,что сопоставимо с обычной 10см ватой. Так что и для авто норм будет,технологии то не стоят на месте.

evil_mivec 18.11.2015 12:07

А можно этой ибалой гараж теплоизолировать? У меня кирпич и адски холодно, печка 2,5кВт нифига не может прогреть, только если ее на неделю оставлять включенной.
ГКЛ с минватой дорого и муторно, а тут набрызгал и все... Можно ее как финишное покрытие оставить или надо чем то еще сверху защищать?

vj-5 22.11.2015 16:40

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 714939)
А можно этой ибалой гараж теплоизолировать?

для сохранения тепла на данный момент ничего лучше чем пеноизол нет...ток фольгированый лучше...;)

evil_mivec 22.11.2015 21:30

почитал, норм штука, только вот не удобно плитами укладывать, да и по 7см они минимум.... если дробленый брать то это опять попадалово на гипсокартон с профилями.
Зато ценник норм, около 700р за куб... сколько на гараж надо? Около 60 метров стен это 6-7 кубов надо если по 10см, вполне бюджетно.

EvoGdi 22.11.2015 22:59

Я свой в три слоя мастики покрыл в салоне днище сверху пенофлекс,двери стп также днище арки в три слоя мастики!!результат хороший)

Добавлено через 2 минуты
Сразу и антикор и шумка)

vj-5 23.11.2015 04:10

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 715744)
по 10см, вполне бюджетно.

если пеноизол, то для Московского региона 10 см эт перебор...:D будет равноценно 15см пенопласта;)

evil_mivec 23.11.2015 10:51

Так они самые тонкие 7см... для простоты расчета взял 10

vj-5 23.11.2015 11:37

семь пойдет...;)хотя с другой стороны - при такой цене и 10 хуже не будет:Dесли гараж позволяет...

semEktb 30.11.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 674007)
у нас арки очень шумные...

вы че на новых машинах не ездили )) покатайтесь на солярисе к примеру) вот там ОЧЕНЬ шумные, слышно каждую песчинку )
у галанта еще по божески.

Добавлено через 10 минут
Noxudol 3100 кстате в ведрах по 20л продается, наверное на несколько тачек хватит, надо брать )

vj-5 30.11.2015 12:32

Цитата:

Сообщение от semEktb (Сообщение 716986)
покатайтесь на солярисе к примеру)

этот ведролет совсем из другой оперы...класс авто не подразумевает никакой шумки и вибры- " народный авто " ептеть:D:D:D
зато безопасные - больше 140ка хер разгонишся...или абасрешся:D

KoWtA 30.11.2015 14:12

Или расшибёшься , ясли на прошлых версиях [emoji1] .На ровном месте болтает их .

vj-5 30.11.2015 15:20

Цитата:

Сообщение от KoWtA (Сообщение 717036)
.На ровном месте болтает их .

:ay: я про то же...страшно становится...

Davinchy 30.11.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от semEktb (Сообщение 716986)
машинах

Цитата:

Сообщение от semEktb (Сообщение 716986)
солярисе к примеру

употребил 2 несовместимых слова в одном предложении))


Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru