форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   с MAF на MAP (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3322)

rotorB 08.06.2015 07:46

Помогите найти градуировку на MAP-сенсор
 
Нужна таблица входных-выходных значений на T-MAP сенсор.
Температурную карту я нашел, а вот давлений не могу, помогите.
Датчик ставился на кучу тачек Audi/VW/Seat/Skoda
Так же он продается как сенсор для Vems

Парт-намбер:
VW - 038 906 051
Bosch - 0 281 002 401


http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v1/3...8-906-051B.jpg

Добавлено через 3 минуты
Температурная таблица, для таких же ищущих.

Код HTML:

  t,        ohm
  130, 89.3,
  120, 112.7,
  110, 144.2,
  100, 186.6,
  90, 243.2,
  80, 322.5,
  70, 435.7,
  60, 595.5,
  50, 834,
  40, 1175,
  30, 1707,
  20, 2500,
  10, 3792,
  0, 5896,
  -10, 9397,
  -20, 15462,
  -30, 26114,
  -40, 45313

Добавлено через 2 минуты
Может у кого есть прошивка с тачки куда он ставился, можно там дернуть карту или с Vems?

sergchia 08.06.2015 08:29

http://ru.aliexpress.com/item/5PCS-M...394978107.html

rotorB 08.06.2015 09:08

sergchia, а где градуировка то?)

sergchia 08.06.2015 09:31

Между строк внизу. 20-300 мВ: 390-4650 мВ

На бред похоже, но другого я тоже не вижу пока.

Добавлено через 3 минуты
http://partsbos.com/map-sensors/506-...38906051C.html

rotorB 08.06.2015 09:33

Цитата:

Сообщение от sergchia (Сообщение 685632)
На бред похоже, но другого я тоже не вижу пока.

Ага, увидел, согласен с тобой

На моем написано от 11,2/307,2КПа

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от sergchia (Сообщение 685632)
http://partsbos.com/map-sensors/506-...38906051C.html

Щас попробуем посчитать)

sergchia 08.06.2015 09:54

http://s4wiki.com/wiki/Manifold_air_pressure

rotorB 08.06.2015 11:33

Цитата:

Сообщение от sergchia (Сообщение 685641)
http://s4wiki.com/wiki/Manifold_air_pressure

Хорошая статья, но там датчик без индекса "C", он до 250кПа, у меня до 300..

По их сенсору даже есть целый даташит

sergchia 08.06.2015 12:29

Статья говорит о том как посчитать.

rotorB 08.06.2015 12:58

Цитата:

Сообщение от sergchia (Сообщение 685689)
Статья говорит о том как посчитать.

Как посчитать я вроде и так знаю)

Asmter 08.06.2015 13:04

берешь компрессор манометр вольтметр. Дуешь. Потом ещё дуешь. Чем чаще дуешь тем лучше будет. Записываешь что видишь.
На выходе будет веселая таблица

sergchia 08.06.2015 13:22

Про это я уж и писать не стал. Думал знают все этот способ.

rotorB 08.06.2015 17:02

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 685705)
берешь компрессор манометр вольтметр. Дуешь. Потом ещё дуешь. Чем чаще дуешь тем лучше будет. Записываешь что видишь.
На выходе будет веселая таблица

парни, ну вы меня совсем за дебила то не держите))) яж по науке хочу))

не получится по науке, буду так делать)))

Asmter 08.06.2015 17:07

вообще то так точнее всего будет! думаешь все датчики идеальны с завода?

rotorB 08.06.2015 19:14

Нашел!:)

Спасибо всем, тут решение.

Проверил, работает.

Код HTML:

V        psi        kPa
0        -0.92        -6.343176707
0.5        3.86        26.61376314
1        8.64        59.57070299
1.5        13.42        92.52764283
2        18.2        125.4845827
2.5        22.98        158.4415225
3        27.76        191.3984624
3.5        32.54        224.3554022
4        37.32        257.3123421
4.5        42.1        290.2692819
5        46.88        323.2262218

А если грубо, то
Код HTML:

кПа    мВ
300        4650
20        400

Добавлено через 28 секунд
sergchia, спасибо за старания:ay:

sahalin65 09.06.2015 13:39

Когда болт он решение в массы?

rotorB 09.06.2015 17:01

Следующий вопрос, какова характеристика выходного сигнала MAF-а, амплитуда, форма сигнала, видел кто, тыкался осциллографом?

BRIAN 09.06.2015 18:41

Там же герцы выходят....
Думаю на основе эвиковских решений нужно делать...
И попрежнему я за маф с мапом.... А не только мап

rotorB 09.06.2015 21:30

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 686057)
Там же герцы выходят....

То что герцы это понятно, интересуют амплитуда и тип сигнала, меандр или синус, в идеале бы просто глянуть картинку на осцилографе, вдруг кто уже подключался

Vanek 09.06.2015 22:06

прямоугольный. амплитуду не помню..

rotorB 10.06.2015 10:24

Вот че еще говорят:
Цитата:

At 1000 Hz:
1G MAS = 90 liters per second
GVR-4 MAS = 94 liters per second
2G MAS = 119.5 liters per second
3G #482 MAS = 150 liters per second
EVO 7/8 MAS = 150 liters per second

jam 12.06.2015 11:46

завел короче на мапе гала, но пока коррекции по VE не сделал, дымит как тепловоз ) но газует очень динамично на холостых. Такой датчик кстати и покупал, температурная шкала на него его, по мапу пока откалибровал defi сенсор, он до 1.5 бар избытка видит.

rotorB 12.06.2015 12:39

Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 686564)
по мапу пока откалибровал defi сенсор, он до 1.5 бар избытка видит

я приложил таблицу калибровочную выше, перебей

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 686564)
но пока коррекции по VE не сделал

поделись своим алгоритмом расчета массы воздуха?

Dimka 12.06.2015 12:52

давай те ребят колдуйте..

rotorB 12.06.2015 19:13

Собрал себе осцилограф на коленке, из USB мини звуковой карты и снял сигнал с МАФа, итого имеем, прямоугольный сигнал с 50% скважностью, амплитуда ориентировочно 5В, точно не могу сказать, но точно не 12))



https://dl.dropboxusercontent.com/u/...b/IMAG0032.jpg

Asmter 12.06.2015 19:48

япать! как собрал? где схему взять ... мечта

Dimka 12.06.2015 20:46

Витя даже ты сам засветился

jam 12.06.2015 21:28

Asmter, Саня, я где-то находил, скину. Зачем сигнал с мафа снимать ? я и так знал что он частотный а не вольтовый.
Как сделаю - поделюсь алгоритмом )

rotorB 13.06.2015 05:56

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 686609)
япать! как собрал? где схему взять ... мечта

Да этож фигня, у нас у каждого в кармане осцилограф)), АЦП звуковой карты компа\телефона, 16bit, 44kHz дискретизация))

На лин.вход или микрофона подаем сигнал через делитель (переменное сопротивление, я взял на 500кОм), ставим программку, на сотку не искал, для компа рекомендую Soundcard Scope, и всё.

Если хотим знать амплитуду, то просто калибруемся по эталонному сигналу (я взял ШИМ сигнал с Ардуинки, 5В), ну или долго считаем через вн.сопр карты, делителя и т.п. что наx не нужно))

Я чтоб ноутом или соткой не рисковать, нашел у себя дешманские наушники со встроенной звуковухой:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...b/IMAG0038.jpg

И нежно, паяльником имплантироваел ей резистор)))
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...b/IMAG0037.jpg

Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 686613)
я и так знал что он частотный а не вольтовый

Это все знали)) этого было мало)

rotorB 15.06.2015 18:56

Сигнал с коленвала, 35.3 Гц / 3 (три лепестка, три импульса за оборот) * 60 сек = 706 об.мин, как оно и есть.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...4%20club/2.PNG

По поводу МАФа есть большие сомнения что там квадратный сигнал, перепроверю отпишу.

Asmter 15.06.2015 19:11

а это точная хрень? я когда вручную колено крутил на вольтметре было ровно 5 и ровно на 0 падало. т.е. была не пила а меанрд

Vanek 15.06.2015 23:28

Это не пила, это особенности "осциллографа").
На МАФе точно меандр. Если уж очень надо, могу скрин сделать.

rotorB 16.06.2015 06:55

Цитата:

Сообщение от Vanek (Сообщение 687119)
Это не пила, это особенности "осциллографа").

Ты про спад? Такой спад появляется при более низкой частоте сигнала, например на квадратном сигнале (заряд кондера во вх.цепи), а эта пила такая и есть, даже на выс.частотах.

Если есть возможность снять сигналы на настоящем осциллографе, сними, было бы очень круто.

evil_mivec 16.06.2015 12:12

С коленвала тоже меандр должен быть

rotorB 16.06.2015 17:16

Короче, нихера там не меандр, судя по моему "осциллографу", надо чтоб кто-то снял сигнал нормальным аппаратом.

МАФ


https://dl.dropboxusercontent.com/u/...4%20club/5.PNG


Форсунка

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...4%20club/7.PNG

Roman 16.06.2015 17:35

Может кому пригодится. По ссылке файлик exel с Map сенсорами разных моторов https://drive.google.com/file/d/0Bzc...ew?usp=sharing

evil_mivec 16.06.2015 20:01

Посмотрите например на mek1.ru в разделе FAQs есть осциллки с разных датчиков.
Какой то конденсатор делает мозг в твоем осциллографе

Vanek 17.06.2015 22:01

Всё на холостых.
МАФ
http://i162.photobucket.com/albums/t...3.png~original
На следующих скринах амплитуда чуть неточная, т.к. замерял относительно корпуса МАФа
ДПКВ
http://i162.photobucket.com/albums/t...q.png~original
http://i162.photobucket.com/albums/t...p.png~original
Форсунка
http://i162.photobucket.com/albums/t...o.png~original

rotorB 19.06.2015 19:25

Vanek, супер, спасибо, то что надо:ay:

И сигнал тот который надо, никаких геморроев с приведением.

Добавлено через 24 часа 24 минуты
Завел седня сигнал с колена в Ардуину, все отлично считается и с неибической точностью.

Кстати подпоялся и вывел себе все интересненькое через "COM" разъем:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...b/IMAG0046.jpg

Добавлено через 12 часов 28 минут
Помогите с картами разобраться, повторюсь:

Цитата:

Это график изменения "объема воздуха" на "герц", то есть калибровка нелинейности МАФа.
Так вот в каких это единицах, это явно не гр/сек? К ним еще нужно добавить MAF Scaling Adder - 175.5, итого получаются гигантские цифры.

http://savepic.org/7342280.png


Должно быть что-то типа
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...lphz_chart.gif

evil_mivec 19.06.2015 22:38

Знаешь что весьма забавно? Те цифры которые читаются типа 2byte mod, по запросу 04/05, очень похожи на те которые в таблицах, там что то около 600 на холостых

sahalin65 27.06.2015 14:03

Как сделаешь, бронь на опытный образец.

another 28.06.2015 09:51

пацаны я нифига не понимаю в деталях, но рад что идея воплощается. если надо на разработку подкинуть деньжат - в данный момент до 500р готов спонсировать)

jam 29.06.2015 17:34

rotorB, Витя, непонял что ты вывел через COM разъем ?

rotorB 29.06.2015 21:25

Цитата:

Сообщение от jam (Сообщение 689758)
Витя, непонял что ты вывел через COM разъем ?

Да просто вывел сигналы интересные мне и завел часть в ардуинку, ничего такого))
Код HTML:

AIR FLOW
CRANK
SPEED
CLUTCH
THROTTLE
KNOCK
CAM sensor
INJECTOR


BRIAN 29.06.2015 21:36

rotorB, подробней, если можно отдельной темой в фак и ссылку на обсуждение, веди темку сам в факе, если новости какие есть

evil_mivec 30.06.2015 11:47

rotorB, погоди, ты напрямую к ТПС в мозгу зацепил провод и через разъем потом подключил его к ардуино?
Так нельзя... ты получается внес в цепь ТПС сопротивление измерительного входа Ардуино - общее сопротивление цепи стало меньше и показания уже не те что были раньше.... С аналоговыми датчика 0..5В нельзя так делать.
CRANK и SPEED например пофигу, там частота, на нее сопротивлением не повлияешь

rotorB 30.06.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 689917)
ты получается внес в цепь ТПС сопротивление измерительного входа Ардуино

В общем то верно, тока у ардуины вх.сопротивление АЦП 100 МОм, это настока дохерище что "никак" не отразится на показаниях.

Neos 30.06.2015 15:37

Если входное сопротивление действительно 100 мОм, то наплевать куда вообще на машине цепляться:D

rotorB 30.06.2015 17:58

Neos, возможно и найобочка вышла, находил в гугле про 100мОм...

по даташиту говорится только про источник сигнала
Цитата:

The ADC is optimized for analog signals with an output impedance of approximately 10kOhm or less.
, а про внутреннее сопротивление АЦП ничего, тыкнулся своей китайской цешкой, говорит 622кОм.

Asmter 30.06.2015 19:38

импеданс != сопротивление

rotorB 01.07.2015 07:57

Короче не нашел я какое вх.сопротивление у АЦП ардуины, на край, если будет влияние, воткну между TPS и АЦП доп сопротивление.


Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru