форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Apexi RSM (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3670)

Sergey 20.10.2009 17:25

Мер, к "примеру" написал что америка рекомендует на 100 км/ч считать потери 53 лс, а для нашего авто валера насчитал 50лс, на других скоростях он тоже написал потери, это на наше авто!!!! что америка рекомендует при 180 км\Ч- хз.У тебя на 4 передаче максимальная мощность будет при 160-170 км, если мне память не изменяет.Понятно так?

Добавлено через 1 минуту
на 90-57 , на 110-58 лс

ALL EYEZ ON ME 21.10.2009 12:40

Да, так понятно, спасибо. Но не ясно одно - если на 90-57 на 110-58 то как может быть на 100-53? Потери должны плавно увеличиваться! Откуда вдруг браться ни с того ни с сего мощности? Почитай мой пост на 2-3 назад, я там расписал и в мануале тоже для всех машин потери с увеличением максимальной скорости только растут а не колеблятся.

Sergey 21.10.2009 16:42

не знаю как, Валера так насчитал. Думаю 5 лс не критично будет , 275 или 280. лучше облегчиться

ALL EYEZ ON ME 01.12.2009 12:01

Заметил что РСМ врёт по оборотам двигателя. Когда на тахометре 1500, РСМ показывает 1300 при чём САФКа тоже показывает 1300. Кроме того уже на скорости 200 км/ч РСМ показывает всего лишь 180. Как откалибровать РСМ?

BRIAN 01.12.2009 13:25

ты вправду так думешь или прикидываешся???я иногда читаю твои посты и неотдупляю....

catalan 01.12.2009 14:17

BRIAN, трава у них там за копейки :D нет грибов так .... чем попало :D

costarika 01.12.2009 14:44

ALL EYEZ ON ME, ты подумай откуда берёт обороты psm и savc
а стрелочный прибор с точностью отображения сопоставимый с цифровым должен иметь под стрелкой зеркальную полоску ....

ALL EYEZ ON ME 01.12.2009 16:42

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 141631)
ты вправду так думешь или прикидываешся???я иногда читаю твои посты и неотдупляю....

Как я думаю? Я не высказывал свою точку зрения я сказал то что есть на самом деле и спросил как с этим бороться.

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 141642)
ALL EYEZ ON ME, ты подумай откуда берёт обороты psm и savc
а стрелочный прибор с точностью отображения сопоставимый с цифровым должен иметь под стрелкой зеркальную полоску ....

Ну по оборотам допустим маленькая погрешность есть а вот по скорости очень большая хотя размер колёс, вес авто и т.д. я учитывал. У всех так врёт что ли?

Sergey 01.12.2009 16:58

Нет, все было ок, отрегулируй все и вся

zur 30.03.2010 11:46

Вопрос есть - у кого стоит старая модель РСМ http://apexi.co.jp/products/electron...m_old_tori.pdf К ней нет возможности подключения ж-сенсора?

П.С. А, сам разобрался.

victor 31.03.2010 05:07

дополню, того, что не нашел тут. Схема М3-а в мануале гавно, на ней нарисовано подключение к 58 контакту, не верьте этому, втыкайте в 89 желтый провод оборотов, пол часа потерял блин из-за этого и ключи в машине закрылись - это еще пол часа:D Видимо и сигнализация шарик7 не обучается потому, что запитана с 58 контакта, хоть там и прямоугольные импульсы, но видать чего то не хватает, все нужное есть на 89 контакте компа, спасибо polmaster'у без него еще бы час потерял:D!!!
Мурад, тоже молодец, я много времени сэкономил от прочтения твоей темы, часть вопросов сразу отпала.

ALL EYEZ ON ME 31.03.2010 09:26

Виктор, спасибо! Я в своё время когда всё сам подключал много вопросов вышло а толком никто не ответил, вот я и решил собрать материалы оттуда-отсюда и расписать всё как есть, разложить по полочкам. То же самое я сделал и с AVCR и с SAFC.

Теперь по теме, в мануале написано что жёлтый нужно питать на РПМ сигнал а он 8-ой по счёту в 3-ем коннекторе

http://www.dsm-club.org/forum/photop...peedsensor.jpg

Что за 89 контакт о котором ты говоришь? И что за проблема конкретная была с 8 контактом? У меня так подключено и вроде всё работает.

victor 31.03.2010 11:42

не работает сигнализация - не может использовать управляющие сигналы в данном случае с 8 контакта в 3-м коннекторе.
не работает рсм, обороты показывает 0 с того же контакта. Хотя я проверял, оттуда идут прямоугольные импульсы, втыкался в разъем где оптитрон подключается, но по схеме он связан с 8 контактом компа.
Если подключать к 19 контакту в 4-м коннекторе(сигналы датчика положения коленвала), то все работает. У polmaster'а так же с 19 контакта было подключено, подключил как у него, обороты начали отображаться корректно. У мена авто МТ 2001 года, ноябрь, может комп другой:D я сфотал его номер. Импульсы не сравнивал, когда заработало возрадовался и забил

ALL EYEZ ON ME 31.03.2010 11:46

Ну сигналка у меня не заводская стоит, а обороты врут и скорость тоже. Думаешь 19 разъём поможет?

victor 31.03.2010 11:54

Цитата:

Сообщение от ALL EYEZ ON ME (Сообщение 169450)
Ну сигналка у меня не заводская стоит, а обороты врут и скорость тоже. Думаешь 19 разъём поможет?

Сомневаюсь, там либо работает, либо нет, хотя, пока не проверишь не узнаешь, я не сравнивал чем отличаются сигналы с этих разъемов. Скорость к оборотам не относится. Откуда такая уверенность, что скорость и обороты отображаются не правильно?

ALL EYEZ ON ME 31.03.2010 12:03

В сравнении с аналоговыми показаниями врут.

victor 31.03.2010 12:17

рсм создана, чтобы кроме всего прочего корректировать показания штатных приборов, тем самым повышая точность отображаемой информации, так что ты зря. О каких аналоговых приборах идет речь, какая у них точность? У спидометра штатного, например, заниженные значения, шкала разбита по 5 (2 ед. правильно) единиц. Отсюда следует, что точность штатных приборов +-5 единиц, ну, я про спидометр, а т.к. в правилах дорожного движения РФ да и не только ее писано, что допустимое значение погрешности 9 ед. то есть км\ч, ну и возьмем эту цифру за величину отклонений при отображении скорости штатным спидометром. У рсм точность на порядок-другой выше в сравнении с штатным спидометром, если учитывать ее возможности по коррекции. Тоже самое с оборотами. Фактически, рсм точнее только из-за ее расширенных возможностей по преобразованию и отображению преобразованных входных сигналов, исходные значения она берет из систем авто, которые и на штатные приборы идут, просто штатные приборы заведомо созданы, чтобы отображать в некоторых случаях мЕньшие значения и на "грубой" шкале.

ALL EYEZ ON ME 31.03.2010 13:04

Ну например по спидометру я еду где-то в области 220 км/ч а на РСМ всего 198 км/ч.

victor 31.03.2010 13:21

рсм и спидометр пользуются одними и теми же исходными сигналами, сомневаюсь, что рсм будет врать, если все правильно в ней настроено.

Aleks 31.03.2010 13:25

ALL EYEZ ON ME У нас спидометр до 180 размечен как ты можешь ехать 220?

costarika 31.03.2010 13:59

там сказано "где то около" ;)

Aleks 31.03.2010 14:23

Так как же он тогда сравнивает все на глазок :D

zur 31.03.2010 14:28

Объясняли же -погрешность 10% на спидометре. При 220 это 22 км - вычти и получишь более реальную скорость 198. а когда будешь ехать по спидометру 300, то на самом деле ползти 270, не удивляйся

Aleks 31.03.2010 14:34

Ты сам подумай о чем говоришь, у нас нет градуеровки больше 180, о какой погрешности ты говоришь, после 180 нашь спидометр может скорость в попугаях показывать.

zur 31.03.2010 15:07

Гениально, то врал, врал до 180 с 10% погрешности , а потом цифорки кончились и он испугался и стал в попугаях врать.

costarika 31.03.2010 15:14

у любого прибора допуски и погрешности даются для шкалы, а там где закончилась шкала - только предположение... чем стрелка спидометра возвращается?

ALL EYEZ ON ME 31.03.2010 15:18

Цитата:

Сообщение от Aleks (Сообщение 169506)
Ты сам подумай о чем говоришь, у нас нет градуеровки больше 180, о какой погрешности ты говоришь, после 180 нашь спидометр может скорость в попугаях показывать.

У нас все деления на спидометре по двадцатке прибавляются. Насколько ты не доверяешь своим глазам, что не можешь в пустоте после 180 нарисовать себе образно 200 и 220?

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 169522)
чем стрелка спидометра возвращается?

Что это?

victor 31.03.2010 15:18

Цитата:

Что касается потерь Loss Power, Валера-Valmes указывал такие цифры для МТ ВР-4:

10 - 1
20 - 16
30 - 25
40 - 36
50 - 47
60 - 41
70 - 43
80 - 52
90 - 57
100 - 50
110 - 58
120 - 67
130 - 75
140 - 71
150 - 79
160 - 90
170 - 101
180 - 117
190 - 115
товарищи, кто пользовался этими корректировками, отпишитесь пож
1. какая конфигурация авто,
2. тюни и
3. мощи,
4. номер передачи,
а то у меня в стоке за 300 зашкаливает и тюни пока только выхлоп фуджик, хочу настроить рсм как можно точнее, а тут так сразу и за 300, в стоке получилось, надо разобраться:D

ALL EYEZ ON ME 31.03.2010 15:23

Прочитай мой этот пост http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...7&postcount=31 я там всё расписал подробно касательно твоего вопроса. Я вписал себе данные как у Субару Легаси, всё нормально показывает. Откорректируй вес авто (впиши полную массу вместе с собой) и колёса не забудь правильно прописать.

costarika 31.03.2010 15:27

Цитата:

Сообщение от ALL EYEZ ON ME (Сообщение 169526)
Что это?

электрика? пружина?

victor 31.03.2010 15:30

все откорректировал, но таблицу потерь использовал ту, что мер написал, тем не менее, я измерял до 140-150 на 3 передаче, обороты до 5200, потом пожелел авто, гялнул на график а там 300 л.с. и дальше бы пошло, если бы тапку не отпустил, ну пускай субару, тогда получим 300-(79-62)=283 л.с. на 5200 оборотах на 3 передаче, ну да нормально, может поставлю от субару:D у кого еще какие мысли - чего ставить в потери?:D

ALL EYEZ ON ME 31.03.2010 15:32

Уверен что пружина.

Добавлено через 1 минуту
Виктор, я тебе сказал вес авто пропиши вместе с собой и размер колёс точный в процентах. У меня с Субаровскими данными больше 274 лошади не выдаёт.

Aleks 31.03.2010 15:34

ALL EYEZ ON ME Это примерно также как мощьность меряют бустом, увеличил надув до 1кг. и говоришь всем что у тебя мощи в районе 320сил, ведь можно же посчитать зависимость при надуве 0,6 и 280 пони и надуве в килограмм и ... сил. Да и на мой глаз после 180 будет одна скорость а на твой другая. Так вот со спидометром тоже самое, Николай правильно сказал, что калибруется только в диапазоне где шкала.

victor 31.03.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от ALL EYEZ ON ME (Сообщение 169540)
Виктор, я тебе сказал вес авто пропиши вместе с собой и размер колёс точный в процентах. У меня с Субаровскими данными больше 274 лошади не выдаёт.

Это все прописал и вес и размер колёс

ALL EYEZ ON ME 31.03.2010 15:45

Виктор, а может проблема именно в том что ты не на тот разъём жетлый провод посадил? ;)

costarika 31.03.2010 15:51

Цитата:

Сообщение от ALL EYEZ ON ME (Сообщение 169540)
Уверен что пружина.

ну тогда точно за пределом шкалы там там будет чёрти что
просто проверял в вольтметре стрелочном ради прикола что там за пределами шкал
а вольтметр был 1 класса с зеркалом

victor 31.03.2010 15:53

ALL EYEZ ON ME, нет, принцип измерения мощности не связан с оборотами, он связан с ускорением массы тела. да 283 л.с. ( с потерями от субару) вполне реальная цифра для 5200 оборотов и выпуска фуджисубо, наверное впишу потери от субару

ALL EYEZ ON ME 31.03.2010 15:55

Ты в SP1 выставил 4Р ?

victor 31.03.2010 15:57

да, именно так

Aleks 31.03.2010 16:09

ВИть у нас 6 цилиндров :D а у субару 4, да и там еще по типу мотора выставляется ALL EYEZ ON ME прав.

victor 31.03.2010 16:13

Aleks, а какая связь с sp1? там значения 2, 4, 8... 6 нет.
6 есть в другой установке cyl. От Субару возьму только потери. Потери возьму либо от субару либо от чайзер или в промежутке. Если бы я ошибся с SP1 скорость бы показывало некорректно, но все правbльно, кроме того в мануале указано, что значения SP1=4 для всех авто, кроме Хонда, Ниссан.

ALL EYEZ ON ME 01.04.2010 09:30

А ты датчик гравитации ровно установил?

victor 01.04.2010 10:45

да ровно, специально всю панель снимал, там где хламовник, корячился лепил и прикреплял точно, без перекосов, дополнительно откалибровал датчик. Думаю нет проблемы, просто потери надо прописать нормально.

ALL EYEZ ON ME 01.04.2010 12:18

Ну пропиши как на Легаси, она ближе всех к нам! Только у тебя кажется механика, значит значения чуть поменьше пропиши. Я именно эти данные ввёл и всё нормально.

victor 02.04.2010 08:20

Разобрался во всем, как обычно - все просто:D Значения потерь мощности измеряются на каждом конкретном авто на ровной поверхности при хороших погодных условиях, и исправном тех состоянии авто, замеры делаются несколько раз, обязательное условие - катиться на нейтрали без не притормаживая. Эти потери мощности используются при вычислении мощи авто при тех же погодных условиях и, желательно, на той же площадке. Но чтобы сравнивать тех состояние, либо мощность нескольких автомобилей одной марки, используя рсм, необходимо вбивать в настройки идентичные величины. Для измерения мощности рсм использует значения ускорения, параметры авто, такие как масса, потери, указанные в настройках рсм и не различает номер передачи в КПП. Отсюда вопрос - на какой передаче надо измерять мощность? Судя по диапазону потерь (до 190 км/ч), то на третьей? или на всех до третьей?

ALL EYEZ ON ME 02.04.2010 08:24

Максимальная мощность достигается в конце 4-ой передачи.

Ну и какие же цифры у тебя получились по потерям?

victor 02.04.2010 08:37

еще не измерял, погода кака и ровную площадку надо найти где можно 200 км\ч ездить накатом:D
В идеале, при правильных настройках потерь, на рсм всегда должен быть 0ps на любой скорости при движении авто на нейтрали обязательно на ровной поверхности и хорошем тех состоянии авто.

ALL EYEZ ON ME 02.04.2010 08:50

Подожди, я не догнал, ты собираешься разогнаться до 200, сбросить на нейтраль и в езде накатом вычислить потери? Потери трансмиссии учитываются в РСМ на ходу, а ты скорее всего замеришь потери от аэродинамики :)

victor 02.04.2010 17:55

ну, я мануал читал, там люди подумали и написали, я всего лишь понял их та как тут расписал. Они пишут, что на потери влияют погодные условия, аэродинамика, тех состояние авто, потери в трансмиссии и все эти потери можно измерить путем включения трассирующего режима в разделе loss power и накатом, накатом:D
Не, до 200 я не буду разгоняться, я ввел значения между Чайзером и Субару. Уже пару раз проверил на определенном диапазоне скоростей и понял, что нужно ввести потери еще ближе к субару ибо накатом получаю -3-7 л.с.

ALL EYEZ ON ME 02.04.2010 18:51

Ничего не понял . . .


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru