форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Пневмоподвеска на Вр-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9709)

wander 19.10.2012 20:17

ок фотку сделаю я уже понял что никто невкуривает ))

Sky_3G 20.10.2012 02:28

http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_243.pdf
нарыл книженцию по ауди полезную - полезно почитать/полистать для общего развития...


Кстати - а как жёстко не закрепить верх подушки на шток и иметь герметичность, по моему это как бы довольно сложная задача, там ведь ещё отбойник...

wander 20.10.2012 06:40

ребята озадачился я щас поиском фитингов в инете и куда не сунусь, а резьба то везде метрическая, может кто нить даст сайтец где выбор есть и резьба наша, а не дюймовая, у меня в подушке резьба 10ка попытка вставить туда 1/8 привела естественно к неудаче )), про каммаци не говорить у нас тут в городе просто пистец с пневмооборудованием, проще где нить выписать, в частности интересует фитинг прямой под трубку за накидной гайкой и резьбой на 10, трубка не важно буду плясать от фитинга

abez 20.10.2012 11:07

Еще кусок проводки от тройки по левому борту.
Там где-то скрываются заветные 8-мь проводов уходящие из общей косы пневматика fasepalm

Вчера вытрусил, фотки нет.

http://www.busovod.com/forum/attachm...9&d=1350716928

senaiko 20.10.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 413836)
http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_243.pdf
нарыл книженцию по ауди полезную - полезно почитать/полистать для общего развития...

Чё-то ты не то нарыл.
Рой дальше.
Есть эта книжка в 2-х частях на русском.

Добавлено через 2 минуты
wander,

В магазин грузовых иномарок не судьба сходить !?

wander 20.10.2012 14:24

судьба Сергей, нету, вот не поверишь тупо нету НИХЕРА, ни у кого, вот такой поганый у нас город, я в городе все перерыл что мог, абсолютно все что можно было и где можно было

abez 20.10.2012 14:28

wander, интернет магазины отменили ?

wander 20.10.2012 14:45

вы че издеваетесь ? я же не просто так просил ссылку на сайт если есть, не могу найти именно 10мм а не дюймы

Цитата:

Сообщение от wander (Сообщение 413874)
ребята озадачился я щас поиском фитингов в инете и куда не сунусь, а резьба то везде метрическая, может кто нить даст сайтец где выбор есть и резьба наша, а не дюймовая,


abez 20.10.2012 14:56

wander, http://www.camozzi.ru/ не ?

Sky_3G 21.10.2012 02:11

wander, очень жду фото твоего варианта опоры под задний амморт, как senaiko их делает визуально понятно - верх подушки к опоре (изготовленной на заказ скорее всего) прикручивается винтами и наверное как то герметизируется :) вот только есть ли внутри там ещё какие то уплотнители хитроумные - чтобы могли демпфировать верх подушки относительно штока (наклон подухи относительно штока), я пока ещё размышляю, есть мысли по поводу того что под весом машины можно какой нить сайлент блок положить из эластичной резинки между верхом подушки и металлическим колечком на штоке, а уплотнить отцентровать это можно всё с помощью масло отражающих колец из магазина УАЗ-ГАЗ-ВАЗ.

Нооооо. вроде как резинки не терпят перекосов, изгибов и катания по штоку (вверх-вниз) т.п. - и начинают спускать...
Либо там сверху ещё какое то хитрое уплотнение наружное между штоком и верхом подушки... в общем истинна где то рядом :)

Задача стоит снять ударную нагрузку со штока, путём создания демпфера между верхом подухи и штока, чтобы давление и основную ударную нагрузку на себя брала подушка или на крайний случай демпфер между верхом подушки и штоком...

Добавлено через 2 часа 58 минут
Уснуть не могу, кто что думает? Как не крути - сделать герметично и без нагрузки на шток - не получится! Пружина то со штоком не связана, а вот подушку не связать со штоком - без какого то крутого уплотнителя - не получится...

Добавлено через 7 минут
http://www.drive2.ru/cars/honda/civi...l/156410/#post
Вот как одно из решений от автора проблемы...
Но я вот думаю - а как долго там резинка эта проживёт вообще...

wander 21.10.2012 11:03

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 414013)
wander, http://www.camozzi.ru/ не ?

у камаци нет накидной гайки и внешней резьбы 10мм, у них G1/8 (9.5 мм), она в подушке не держиться

abez 21.10.2012 19:02

Временное и быстрое решение места установки кнопок для пневматики:
Три контура.

http://www.busovod.com/forum/attachm...5&d=1350831806

silaevk 21.10.2012 19:41

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 414442)
Три контура.

а почему именно три контура?

abez 21.10.2012 21:20

silaevk, задние подухи соеденил между собой, нет смысла их делить и качать каждую.

Sky_3G 27.10.2012 00:26

Подскажите, заказал насос Беркут R20, а завтра еду затариваться фитингами - какая резьба на выходе компрессора? Или что там вообще?
http://berkut-compressor.ru/r20.html

wander 27.10.2012 06:38

на нем быстросьем, но он своеобразный я пытался на него одеть свою подкачку для колес она не садится мало заходит так что советую ехать прямо с ним и мерить быстросьем или же разобрать беркутовский шланг как я сделал

Sky_3G 27.10.2012 11:49

Там дюймовая резьба - 1/4 дюйма там, вроде как, вчера вычитал, из за гололёда, решил отложить свою поездку на летней резине в центр :)

senaiko 27.10.2012 12:23

Цитата:

Сообщение от Sky_3G (Сообщение 416342)
Подскажите, заказал насос Беркут R20, а завтра еду затариваться фитингами - какая резьба на выходе компрессора? Или что там вообще?
http://berkut-compressor.ru/r20.html

1/4 дюйма .
Просто снемаешь с него ручку и вкручиваешь фитинги прямо в башню.

wander 29.10.2012 02:23

Сергей вопрос: смотрел клапана гбо и мне предложили взять бензиновые типа они размер меньше и надежней? посоветуешь?

senaiko 29.10.2012 22:47

Бери любой , хоть газ , хоть бензин.
Смотри к какому проще законнектиццо.
У них магниты одинаковые , всё одинаковое кроме проходного сечения.
У газового 2 мм.
У бензинового 3 мм.

abez 30.10.2012 21:41

JMBLNE33AMZ500622 - курите, это вин код машины с пневмой.
Заказал на пробу задний аморт MB515270, цена должна не выйти за 200$

Добавлено через 6 часов 8 минут
Разобрал заднюю стойку, весьма все живо на мой взгляд, аморт целый, подуха чуть порэпана.
Аморты как всегда KYB

Предполагаю что лифт на этой подухе будет сантимов 5, как раз самое оно, мне для городских режимов больше и не надо. Если конечно удастся внедрить это все дело.

http://www.busovod.com/forum/attachm...3&d=1351618896

Sky_3G 31.10.2012 01:14

Интересно как эта красота от вылета диска ещё встаёт... а то авось какой нить не больше ET38

Сеня83 31.10.2012 02:13

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 417436)

Предполагаю что лифт на этой подухе будет сантимов 5,

Ни о чем... я в обвесе, благодаря пневме, на речку по здоровым колдобинам доезжаю, а у нас тут это 90% рельефа... "маловато будет, ма-ло-ва-то!"(с)

abez 31.10.2012 09:36

Sky_3G, у меня сейчас 7\30 ;) Меньше, по словам Сереги нельзя или надо переделывать чуток аморт.

Сеня83, мне джип не нужен, я по речкам не гоняю.
Нужно ползать и иметь чуток запас для выхода на трассу, а так же при загрузке багажника компенсировать проседание.

Щас подождем что Серега скажет.

cfg 31.10.2012 16:10

А не существует какой-нибудь компактной подушки, которую можно запихнуть в сток стойки(ну или в околосток, допустим, с заменой пружины на какую-нибудь с большим диаметром витков с перевариванием опор)?
Цель - вышупомянутые 5 сантиметров, чтобы куда-нибудь залезть.
Чего такого особенного в этих амортах за 15-20 тысяч(ну или призрачные 200 долларов)?

abez 31.10.2012 16:25

cfg, к чему я и стремлюсь, хочу найти вариант на пружине, где пружина будет нести первостепенную нагрузку + защита подушки.

Вся проблема в многорычажке, большую пружину не впендюришь, они же специально конусные из-за хода повдески.

Вариант от Сереги с большой подухой т.к. нет пружины.

На днях сравню третий галант стойку с акулячим нивоматом.

Davinchy 31.10.2012 18:21

Тут же обсуждали эту систему.Ещё ссылка была на лансер . Я понял,что там что то не так и к нам не встанет,но Серёга говорил,что можно всё сделать,а потом затихло всё и про это забыли)))

senaiko 31.10.2012 22:49

Сделать можно фсё.
И я лично могу фсё это сделать.
Писал тогда , напишу ещё раз.
Если кому интересно , то платите бабки и я всё это изучу , соберу , поставлю и обкатаю.
Мне такая система , на данный момент , не интересна , по этому я этого не делаю.
Собирать кому-то такую систему на альтруизме , мне сейчас не до этого.

Кстати , контроллер мой отдуплился и работает в штатном режиме уже 3 дня без сбоев.
Всего-то навсего месяц эбли и я нашёл в чём косяк.
Короче доволен.

Ещё купил пару амортов от Таза. Буду распиливать для подтверждения моей теории про то ,
что все брэндо-аморты - гавно.
Распилю-отпишусь.:D

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 418065)
Ещё купил пару амортов от Таза. Буду распиливать для подтверждения моей теории про то ,
что все брэндо-аморты - гавно.
Распилю-отпишусь.

Точнее , не так.
Брэндо аморты - гавно, ОДНОЗНАЧНО !
Штатный аморт ВАЗА переднеприводного Скопинский - самое ТО.
К нам его ставить очень сложно.
А вот Шнивский нам поставить не сложно.
Взял СААЗ от шнивы для распилить / посмотреть.

Davinchy 31.10.2012 22:56

а какая нибудь Плаза-спорт не попадалась в руки?

abez 31.10.2012 23:02

senaiko, могу чуть позже отправить стойки от тройки бу, если новое ко мне прийдет.

Vans 31.10.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 418065)
Брэндо аморты - гавно, ОДНОЗНАЧНО !

Серег, обоснуй!!!

Davinchy 31.10.2012 23:08

думаю,что с точки зрения цены они говно))))

abez 31.10.2012 23:09

Серега скоро сделает действующий прототип отечесвенной леги :)
Пневма, тормоза ...

senaiko 31.10.2012 23:20

Вань , писать очень долго.
Позвони , расскажу.

Про аморы.
Дело не в качестве деталей , а в КОНСТРУКТИВЕ !!!
Знаю на 100 % , что в штатном скопинском аморте на переднеприводный ТаЗ такой конструктив.
В Таврии так-же , много где так сделано.
Скажу больше.
Если взять аморт каяба на нашу авто , то конструктив один.
Если взять каябу ОРИГЕНАЛ с надписью мицубиси , то конструктив другой.
Я в этом уверен на 99 %
Что-бы быть уверенным на 100 процентов , надо один эксперимент поставить.
Сейчас некогда.
Подождите чуток , расскажу.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vans (Сообщение 418081)
Серег, обоснуй!!!

Если в двух словах , то ЗАВОЗДУШИВАНИЕ внутренней полости.

Vans 31.10.2012 23:24

Серег конструктив если одинаковый - это ничего не значит !!!

А как же точность исполнения клапанов, чистота поверхности, герметичность, используеемое масло, антифрикционные свойства, механ прочность штоков и их поверхность, а так же допуска проходных сечений клапанов.

И самое главное чем отличаются отечественные производители запчастей (механизмов и прочего) от буржуев - это повторяемостью характеристик изделия в серии.
У нас последние 20 лет - это самый большой бич отечественного машиностроения. Если один попался хороший экземпляр - второй может оказаться с другими характеристиками или, вообще, браком.

Только еденицы предприятий перешли на другие критерии оценки своей эфеективности и заботятся о высокой повторяемости в рамках международных стандартов.

п.с. согласен, что импортные запчасти тоже бывают далеко не айс, но там если один попался хреновый можно смело отказываться от этого бренда вообще.

senaiko 31.10.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 418074)
а какая нибудь Плаза-спорт не попадалась в руки?

А что Плаза ?
Я на ней проездил 3 года.
Ездил на Х-Драйв.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 418100)
Дело не в качестве деталей , а в КОНСТРУКТИВЕ !!!

Дело не в качестве , а в самой конструкции.
Конструкция амортов ,которые ставятся на конвеере, исключает завоздушивание внутренней полости.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vans (Сообщение 418102)
Серег конструктив если одинаковый - это ничего не значит !!!

Так вот я и пишу , что разный конструктив КАЯБЫ на конвеер и КАЯБЫ через Экзист.

Vans 31.10.2012 23:31

senaiko, заеду лучше тогда. хочу глазами увидеть )))

Сеня83 01.11.2012 03:25

и я позырю... теорию послухаю...

Roma27 01.11.2012 05:38

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 418100)
Если взять аморт каяба на нашу авто , то конструктив один.
Если взять каябу ОРИГЕНАЛ с надписью мицубиси , то конструктив другой.

при всем уважении - сомневаюсь. и, возможно, помимо kyb еще и tokico снабжают конвейер ММС.


Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 418100)
ЗАВОЗДУШИВАНИЕ внутренней полости.

насколько понимаю - этим страдают все двухтрубники, при серьезном отклонении их от вертикали. kyb по этому поводу даже выпустила инструкцию о прокачке НОВЫХ амортизаторов перед установкой.

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 418103)
Конструкция амортов ,которые ставятся на конвеере, исключает завоздушивание внутренней полости

блин, а вот это реально интересно. было бы полезно ознакомиться с твоими выкладками по этому поводу.

senaiko 01.11.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Roma27 (Сообщение 418202)
насколько понимаю - этим страдают все двухтрубники, при серьезном отклонении их от вертикали. kyb по этому поводу даже выпустила инструкцию о прокачке НОВЫХ амортизаторов перед установкой.

Все кроме наших заводских амортов.
В амотрте от ТАЗА внутри есть пластиковая трубка диаметром 3-4 мм. Эта трубка проходит через весь аморт . Она соеденяет верх внутренней полости с низом наружней камеры.
Она тупо погруженна в масло.
В аморте от ЗАЗа такой трубки нет , но есть дренажное отверстие которое выгоняет скопившийся в верхней части воздух в наружнюю камеру ЧЕРЕЗ ВЕРХ.

В Каябе ничего такого нет. Я даже каябовский аморт распиливал вдоль по вертикали. Там просто сальники.

А вот пару недель назад освеживал каябу ориген. штатную .
Так вот там на 99 % есть этот дренаж.
Надо дальше распилить и будет понятно на 100 %

wander 06.11.2012 03:35

перебрал на днях амморты вот так я собрал верхнею чашку, на 2 и 3 фотки резинки из таз мага, как назывались не помню, на последней фотке резинка которая чуть правее, она снизу чашки подрезана и сделана канавка в ней для того, что бы можно было прижать чашку до упора к подушке и что бы опрессовать резинку на штоке, трубка которая лежит на чашке так же подрезана, что бы была возможность зажать

http://i46.fastpic.ru/thumb/2012/110...01be6ffb7.jpeghttp://i26.fastpic.ru/thumb/2012/110...c87db4260.jpeghttp://i26.fastpic.ru/thumb/2012/110...7d813fb67.jpeghttp://i26.fastpic.ru/thumb/2012/110...a237d2d74.jpeghttp://i26.fastpic.ru/thumb/2012/110...8e65ecdcd.jpeghttp://i26.fastpic.ru/thumb/2012/110...d36d30330.jpeghttp://i46.fastpic.ru/thumb/2012/110...c793ae9d4.jpeghttp://i46.fastpic.ru/thumb/2012/110...7ddbf35dc.jpeg

senaiko 07.11.2012 21:47

Пневмооптитрон.:D

[IMG]http://s16.radikal.ru/i191/1211/1a/83040b41dbb0.jpg[/IMG]

abez 07.11.2012 21:51

senaiko, поворотники закрыл или че ?

senaiko 07.11.2012 21:57

Нееее , поворотники видны.
Чё-то закрыл , но не помню чо именно.
Вроде как противотуманки.

abez 07.11.2012 22:07

senaiko, модули просто под стеклом или зарезал подкладочку ?

senaiko 07.11.2012 23:02

Ничо не резал , просто поджал к стеклу кусочком шумоизоляции.

Сеня83 07.11.2012 23:33

Серег ,а мож табло замутить типа "low", "high", "супер хай"?

abez 07.11.2012 23:35

Сеня83, вместо AYC ! Тема :)

Сеня83 07.11.2012 23:49

Дык в контроллере 5 положений. Вот и надо отдельное табло но в приборку.

abez 07.11.2012 23:54

Сеня83, двуцветные диоды в айк.
Или использовать зажигание парами.


Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru