форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Пневмоподвеска на Вр-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9709)

Сеня83 25.03.2012 21:55

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 354824)

С пневмоцилиндрами хочу попробовать уже лет 5 как.

А лифт? Если возможен как это осуществимо?

senaiko 26.03.2012 03:15

Как...как...
Вот так.
:D

Представь пневмоцилиндр.
Надул в верхнюю полость 6 очков , машина стала в райдовую высоту. Так-же как на подушке.
Но в нижней полости давка "ноль".
Вот и едешь ты как на пневмоподушке .
А вдуй вверх 10 очков , а вниз 5.
Чё будет ????
Райдовая высота будет та-же , а давка в 2 раза больше.
Чё будет ?
Будет тачко-кол.:D
Как-то так...........:ay:

Добавлено через 36 секунд
А , ну и лифт соответственно возможен.

59 RUS 26.03.2012 08:28

Серег, но как без аморта то совсем? Чем колебания гасить?

Сеня83 26.03.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 354905)
Как...как...
Вот так.
:D

Представь пневмоцилиндр.
Надул в верхнюю полость 6 очков , машина стала в райдовую высоту. Так-же как на подушке.
Но в нижней полости давка "ноль".
Вот и едешь ты как на пневмоподушке .
А вдуй вверх 10 очков , а вниз 5.
Чё будет ????
Райдовая высота будет та-же , а давка в 2 раза больше.
Чё будет ?
Будет тачко-кол.:D
Как-то так...........:ay:

Добавлено через 36 секунд
А , ну и лифт соответственно возможен.

Если ничего не путаю, на каких-то то ли кайенах, то ли лехусах гидравлика штатная? Но по-моему без лифта...

BRIAN 26.03.2012 18:54

ситроен с гидропневматикой...

59 RUS 26.03.2012 21:37

BRIAN, Серег, ты это к чему?

BRIAN 26.03.2012 21:47

к то му что там нет пружин....

senaiko 26.03.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от 59 RUS (Сообщение 354939)
Серег, но как без аморта то совсем? Чем колебания гасить?

ХЗ.
Пневмоцилиндры практикуют пиндосы на Хонды.
Ссылку лень искать.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Сеня83 (Сообщение 355044)
Если ничего не путаю, на каких-то то ли кайенах, то ли лехусах гидравлика штатная? Но по-моему без лифта...

Всё путаешь.
Все гидросистемы имеют регулировку клиренса.
И все они гидропневматические. Жижа - это рабочее тело. В оканцовке везде работает воздух.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 355220)
к то му что там нет пружин....

У меня то-же.:D

Сеня83 27.03.2012 00:31

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 355248)

Добавлено через 1 минуту


У меня то-же.:D

Ты - ситроен!!!!:D

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 355248)
ХЗ.

Всё путаешь.
Все гидросистемы имеют регулировку клиренса.
И все они гидропневматические. Жижа - это рабочее тело. В оканцовке везде работает воздух.

Я просто к чему все это: а нельзя за основу взять ихнюю подвеску и подстроить для гала? В чем именно косяк: в цене, в конструктиве или что-то еще?

senaiko 27.03.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от Сеня83 (Сообщение 355269)
Я просто к чему все это: а нельзя за основу взять ихнюю подвеску и подстроить для гала? В чем именно косяк: в цене, в конструктиве или что-то еще?

Да почему-же нельзя !? Можно.
Берёшь стойки от Ситроена и адаптируешь на Гал. Ставишь сферы .Пневмо сферы , кстати , стоят на некоторых трактарах и стОят они примерно 9000р. за шт. , Лексусовские сферы по 14000 р. за штуку) , далее систему управления и вешаешь всё это на насос ГУРа (образно).
Получаешь Ситро-Веер.:D
Бюджет - ХЗ , может сотка.!?

Сеня83 27.03.2012 22:43

ох етит...у тебя нигде не валяется похожего чего? хоть позырить просто...

59 RUS 27.03.2012 22:44

BRIAN, Серег, я как бы про пружины в курсе, вопрос то у мну был не про упругий элемент, а про то как колебания гасят

senaiko 28.03.2012 10:57

Цитата:

Сообщение от 59 RUS (Сообщение 355611)
BRIAN, Серег, я как бы про пружины в курсе, вопрос то у мну был не про упругий элемент, а про то как колебания гасят

Там к пневмоцилиндрам ставят ресивера.
Когда воздух бегает из пневмоцилиндра в ресивер - получается что-то вроде пневмоаморта.
Если чо , у воздуха энергоёмкость превышает энергоёмкость пружины в 6 раз.
Если грамотно всё собрать , там и гасить особо нечего будет.

59 RUS 28.03.2012 13:30

senaiko, Слушай, вот ты мозг купил, а чем ты к нему собираешься цепляться? Я так понимаю мозг предполагает наличие джи сенсоров для ориентации по ускорению/торможению и боковых нагрузках, чтоб кренов в поворотах не было. Как это все расчитывается под массу конкретного авто?

senaiko 29.03.2012 10:46

Насколько я знаю , нет таких мозгов которые крены в поворотах корректируют.
Такая система только у Ситроена .
Есть много систем , например Прадо , Лексус , Ауди А8 , у них регулируемые аморты.
При входе в поворот , система просто зажимает аморты едущие по внешней стороне радиуса поворота.
Система просто делает аморты жестче с одной стороны.
Вот и всё.
А вот ситроен , реально корректирует крен.

А все пневмомозги просто поддерживают клиренс автоматически.

Те мозги , что я взял , очень простые.
На входе в мозг - датчики высоты , стоп сигнал , датчик скорости , генератор , датчик открытия дверей.
На выходе - клапана.
Всё.

MyShadow 29.03.2012 20:30

senaiko, а что нибудь реальное можешь предложить для Eclipse D53A, что нибудь типа того, как ты описывал, только для временного лифта.
Вот амморт по каталогу:
http://catalog.gt-parts.ru/?st=70&l=...x8cGM9PTA1NDEy

Интересует минимальная система, чтоб чисто на лифт можно было для низких скоростей (по каким нить канавам лазать), но чтоб в случае чего не остаться лежать на брюхе (чтоб сток пружины остались), готов приобрести TEIN'ы или другие койловеры с регулировками, если под них есть готовые такие "подушки-прокладочки", хотелось бы подниматься сантиметров на 5-10.

senaiko 29.03.2012 23:47

MyShadow,

Нет ничего готового.
Надо включать мозг и экспериментировать.

Есть одна конструкция простая.
Чел один поставил на Ланцер для временного лифта , и даже патент оформил на своё творчество.
Вот как люди себя ценят.Он наверное думает , что не в Раше живёт.:D
Щас поишу ссыль , если найду , дам.

MyShadow 30.03.2012 00:30

Сергей, очень жаль, а если с нуля строить?
Как вообще процесс проходит? Я не совсем четко понимаю, подушки по центру насаживаются на ось аммортизатора, которая прикручивается уже на опорный подшипник или как?
Вот просто я плохо шарю в подвеске, меня интересует вот что:
Есть аммортизатор, скажем мой с картинки
http://catalog.gt-parts.ru/_catalog_..._1103SP2A7.png
Я хочу обрезать 1-2-3-N витка с пружины, и вместо них как бы широченным отбойником поставить как раз эту подушку, это вообще возможно? Те грубо говоря в подушке сверлю под шток отверстие и собираю амморт, предварительно все это там закрепив. Или там нету такой возможности в подушках? И как-куда будет торчать выход на трубки давления? Я как то очень слабо себе это представляю. И допустим у меня эти стойки от фирмы TEIN или входящих сейчас в моду XYZ, Ksport и т.п. куйловеров. Что если там же применить данную методику? Меня именно интересует что произойдет с самими стойками, в случае чего, если скажем подушка порвется и т.п. Подвеска при этом продолжит вполне нормально функционировать, или как?
У меня основная мысль завышать машину на 7-10 см для повышения проходимости, скажем заехать на какую горку, или проехать глубокую лужу-яму медленно, а то машинка полный привод скоро будет, а хочется еще и проходимости в бюджет не космический)

А про патенты - бывает :D может хотел на этом какой нить диплом или кандидатскую защитить) типа доктор физико-технических наук!! А не инженер-механик))

senaiko 30.03.2012 00:39

http://www.youtube.com/watch?v=H-OKa...ayer_embedded#!

MyShadow 30.03.2012 01:09

senaiko, а что то я не совсем понял, там на видео похоже то что я и хотел, мне тока интересно, как возможно закрепить эту подушку, оставив сток амморт не тронутым? Он как то делал двойной опорный подшипник, или подушка сверлится?

senaiko 30.03.2012 01:23

MyShadow,
Нет там никакой подушки.
Просто выточен пневмоцилиндр и поставлен выше отбойника.
Там-же картинки в ролике есть про работу этой системы.
Проще и дешевле этого ничего не придумаешь.

ПС На Галантовскую подвеску это не прокатит.:D
А на твою Клипсу должно стать.

Davinchy 30.03.2012 01:33

А почему на гала не прокатит? нет под цилиндры места?
Допустим можно было бы поставить,какая цена может получится у такого комплекта?

MyShadow 30.03.2012 01:54

senaiko, те все что мне нужно чисто теоретически это сделать цилиндрическую байду, скрестить ее с опорным подшипником, а в нее на поршень установить уже отбойник? А как добиться уплотнения?

Добавлено через 1 минуту
Davinchy, цена - заготовки алюминия + фрезеровка + магистрали + компрессор и все остальное что нужно для пневмы… Просто вместо подушки будет такая хренотень...

BRIAN 30.03.2012 08:47

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 356396)
На Галантовскую подвеску это не прокатит.

тёзка почему не прокатит??
вот меня б именно то что на видео полностью устроило.

MyShadow 31.03.2012 16:22

Я вот таки изучил что он предлагает - при таком варианте надо ж всеравно с пружин снимать несколько витков, чтобы компенсировать размер подушки (пневмоцилиндра), и вокруг него стакана...
А у меня еще вопрос - подушки должны быть какого типа для такой установки? (чтоб при 0 давлении они не изнашивались сильно)


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru