Тормоза придумали трусы и дураки...
 

Ни кого не хочу переубеждать или навязывать свое мнение просто напишу что и зачем стоит в нашей тормозной системе, а вы сами думайте нужно так делать или нет...
1. это не колдун, а регулятор тормозных усилий если точнее сказать (разделятор)
Колдун как правило усиливает или уменьшает давление на задние колодки и тем самым зад в загруженном состоянии тормозит эффективнее чем в порожнем.

2. Что произойдет если достать эти клапана и зачем они вообще нужны?
Вон пол форума ездит у всех всё ни чё а я чё?

Удаляя этот регулятор вы объединяете передний и задний контура...
Другими словами можно взять все выходы с ГТЦ объединить в один и потом распустить к колесам, то же самое...

АБС не адекватно начинает работать потому, что раньше АБС могла снять давление с любого колеса (ну допустим попавшего на лёд) и оставить давление на 3-х или 2-х других (оставшихся на асфальте)..

Что же происходит сейчас, при блокировке 1-го колеса при рабочей АБС когда она это замечает, то ослабляет давление контура этого колеса, а в нашем случае все 4 колеса это один контур и когда сработает АБС тормоза ослабнут на всех 4-х колесах...

Этот ваш "колдун" не только делит систему по контурам и помогает АБС "отключать" то или иное колесо, но так же делет так что бы вы не остались без тормозов...
Именно эти клапана и "следят" за утечкой тормозухи на случай лопнувшего шланга, оторванного колеса, кончившихся колодок и т.д.
Не важно что у вас произошло но тормозить вы по прежнему будите либо передом либо задом либо диагональю...

3. Мля но тормоза то реально лучше стали и жопа хотя бы тормозит...
*** он нужен со своей безопасностью если без него тормозной путь короче в 2 раза...

Да согласен тормоза эффективнее и это оч. чувствуется,НО не забывайте что зад легкового авто при любом торможении стремиться вверх, а значит и кпд тормозов падает, что бы повысить этот кпд мы сильнее давим на педаль и при блокировке задних колес корму начинает заносить, а не адекватная АБС на гололеде с этим не справиться... А так как авто рассчитано и для девочек то кпд задних тормозов искусственно понижают ради безопасности всех водителей и водятлов вот этими самими клапанами...

Сильные задние тормоза хорошо для тех кто может отпустить педаль тормоза при стрекочущей АБС за метр до впереди стоящего авто...
Как правило когда нас несет куда то или на кого мы жмем на тормоз силнее включается абс и нас начинает нести туда еще быстрее... В идеале нужно отпустить тормоз (казалось бы абсурд) и нажать слабее и авто встанет, но нет мы жмем еще сильнее ... Вот для таких условий и стоят эти клапана.....

4 Писец ты написал... лом читать, ниасилил, да шляпа это все...
Скажи конкретно что сделать что бы все было и ничего за это небыло...

Ответ так же прост как и вопрос поделить систему на 2 контура перед и зад, и по желанию (кто то любит кто то нет) оставить АБС или сделать её отключаемую по крайней мере она останется адекватной...

Как?
Убираем этот "колдун" (вместо него ставим 2 трубки "мама" - "мама") смотрим на трубки переднего контура с ГТЦ и соединяем их с трубками передних колес и то же самое с задним контуром...
Не понравилось вернули все на место...
И при лопнувшем шланге у нас будут тормоза...
И зад начнет эффективнее тормозить...
И АБС будет работать...
Единственный минус, без АБС зад будет срывать на юз (к барабанам не относится)

На барабанах эту операцию нужно проделывать в обязательном порядке т.к. барабаны не тормозят вообще и ручник держать постоянно рабочим 2-3 щелчка
тогда это можно будет назвать тормозами...


:ay:

вот это реальный БРЕД , т.к. удалив клапана ,контуры не объединятся никак .. и абс работает как и прежде..
зы: если не видел в живую и не пробывал переделать ,то *** ваще свои теории неподтвержденные двигать:af:

BOBAH, поддерживаю.
Не понятно почему удалив клапан мы объеденям всё ?

Ну выходит говорим о разном ...
На VR не разбил сей девайс, поэтому пока спорить не буду, а на тойотах при удалении клапана получаем 4в1 ...

Ушел смотреть, фотать, думать...

P.S. Да я вообще в машинах ничего не понимаю....
тупо загуглил, скопировал, вставил....

да шаришь, тока в форумах (не только в этом) длинные аргументированные посты почему то вызывают отторжение. когда что-нибудь короткое об уже сделанном, да ещё и с фотами все будут аплодировать ;)

Виноват, был не прав, погорячился, исправлюсь...
Теперь только видео и только короткометраж...

sahalin65, ну я ж не говорю что проблема в тебе :) лично мне нравятся, что ты что-то создаешь сам, мне кажется дело в психологии людей

Хотел поорать, ну да ладно. ;)
Я же написал уже все и испытал, и магистраль рвал, и тормозуха вытекала, и тормоза моментально пропадали, все уже было.
Один простой довод, что магистраль одна в машине - это ГТЦ. У него один цилиндр, и тормозуха в нем общая. Если в одном контуре пропадает жидкость, то второй не нажмется уже.

Чёто ниче не понял.
В любой авте 2 контура.
И если один контур накрывается , то второй по-любому тормозить будет.
Тормозной бочок так устроен , там перегородка внутри на определённой высоте.

Ну да, только в корпусе ГТЦ они объединяются в одном цилиндре. Только там 2 поршня и давление уравниается, к тому же они оба подпружинены.

Обьясню еще проще - когда вы тормоза прокачиваете, вы откручиваете всего лишь один прокачной штуцер на одном из 4-х суппортов и педаль свободно проваливается до пола. Так? :) Вот вам и ответ на вопрос, что произойдет, если хоть один тормозной шланг порвется.

Другой случай, если вы заметите, что одна диагональ прохудилась, ее можно заглушить, выкрутив трубку из ГТЦ и поставив заглушку, в этом случае можно ездить на одной диагонали. Я так ездил 2 недели, пока заказывал штуцеры и шланги.

Угу.
И даже с 10го качка на скорости 30+ не остановишь:D

Вы чо , други!?
В любой тачке при одном порваном контуре , второй остаётся рабочий. ПО ЛЮБОМУ.
Тормоза , да становятся на 50 % менее эффективны , но они остаются по-любому.
Для этого в бочке и есть перегородка на определённой высоте уровня тормозухи.
Посмотрите устройство бочка.

Добавлено через 1 минуту
Так.
А с чего ты взял , что в этот момент колодки других контуров не тормозят ?

не смотри , а возьми и попробуй тормознуть ,без одной (хотяб задней) трубки .. тока посильней разгонись,но не очень, чтоб осталось что продать...

А *** тогда два поршня вообще ?
Правильно , чтоб не было 100 % отказа тормозов.

Добавлено через 3 минуты
BOBAH,

Рвались у меня шланги. Знаю /плавал.
А если у вас при обрыве шланга вообще тормоза пропадают , то это вопрос в своевременной замене убитых тормозных дисков.
Если диски , колодки в ГОСТЕ , то тормоза будут ПОЛЮБОМУ.
Кто не согласен - идёт в Сад.:D

Добавлено через 13 минут
Скажу больше.
При порванном шланге педаль проваливается полностью.
Тем самым просерается весь вакуум потому , что ход педали в-разы больше.
Далее мы истерично продолжаем педалировать , но второе и третее нажатие уже идёт , можно сказать, без вакуумника. Минус один порваный контур . Вот и получается очко.
НО тормоза ЕСТЬ , хотя да , не 50 % , а наверное 30 .

и какое всё это имеет отношение к колдуну ??? вот очень интересно..

Вов просто теоретики ссат кипятком вот и ищут доводы не трогать колдун :D

К "колдуну " никакого.

Теперь моё ИМХО про этот колдун.
Мицубиси выпускает кучу комплектаций Галов и ЛЕГ.
Куча разных движков и куча разных диаметров тормозных дисков.
Есть комплектации с барабанами.
Для того , что-бы характеристики тормозов привести к общему знаменатилю НА РАЗНЫХ КОМПЛЕКТАЦИЯХ , ставят этот дополнительный регулятор.

Если проще , то педаль тормоза у всех одинаковая , а тормозилки разные.
Что-бы не изобретать к каждой комплектухе свой ГТЦ и вакуумник , тупо ставят доп. регулировку ,
Другими словами - этот "колдун".
Как-то так........:D

Добавлено через 3 минуты
Если это в мой огород , то я далеко не теоретик.
Ясенарафат , что теория часто далека от практики, но знать надо обе стороны аспекта.
:ay:

Нет, нет я не хочу в это верить, у меня же есть еще второй контур! Я не разобьюсь, Неееееттт!!!.....ДРХРРЩЩЩЩЩЫШШ!!! И очередной теоретик просыпается в холодном поту от кошмарного сна. :be: :bj:

Sniper-073, Я на сочащемся тормозном шланге заднем доезжал из Москвы в Саратов (830 км) не знал что он лопнутый. Тормозил со второго-третьего качка всю трассу. Доехал, живой. причем ехал как обычно 90-100 км/час

почитал:)
так, регулятор этот работает очень просто.
нажатие и тормозит тока перёд,на зад не хватает "пересилить" пружинки в редукторе....жмёте сильнее "подключается" жопа, сдеано умышленно что б зад как более разгруженный не хватал первый с последующим заносом...
считаю при исправной абс *** не нужный девайс. жижи там по контурам не смешиваются, это бред.
что касается тормозов с порванным шлангом.
действия простые, НЕКАЧАТЬ педалью, а тупо в пол, второй контур как раз и будет работать ну и остатки повреждённого. начинаете качать последнюю жижу только выкачаете и всё.эфективность только упадёт. и так у всех диагональных тормозов.

давай те теперь за абс чесать. теория сахалина 65 не про наши машины. у нас модулятор сбрасывает либо с одной либо с другой диагонали. и нет никакого управления каждым колесом.
а блокируются колёса иногда и парами.

а калдун 2х канальный, поэтому 4 в 1 это сказка!

например прыжок в педаль приведёт к антиблокированию обеих диагоналей-то есть оставит машину без тормозов.

есь ещё версия что модулятор ипошит сразу на весь контур даже при блоке 1 колеса.

у меня нет абс короче (лично оторвал передние датчики) мне "колдун" лучше не выковыривать иначе при экстренном торможении я корму заблокирую раньше чем морду и уйду боком в кювет где успешно отторможусь деревьями. так?

Поставь датчик делов то он на раборе 500 руб. А колдун всё равно зло как инейтрализатор - совершенно ненужные устройства

ну допустим на меня они не продаются по тыще.
условно на рвр 2 датчика 600$ обойдутся.
так что вопрос с лёгким восстановлением абс снимаем. вообще хочу от него избавиться-не нра мне как он работал итак.

Правильно.
Истерично качать не надо , а тупо дожимать в пол со всей дури.
Если нажимать много раз , то просерается вакуум и тормоза становятся как без вакуумного усилителя.
ПС Всю жижу , через порваный контур , выгнать не получится.
В рабочем контуре полюбому останется достаточное колличество тормозухи.
Еще раз говорю ,,,,,, посмотрите в бочок изнутри.

sosed, если грамотно подсчитать(соотнести) : размеры торм дисков(перед и зад) , площадь колодок (перед и зад) , вес авто (перед и зад) , то ( ИМХО) соотношение будет 60:40 , что означает : можно и без абс выкинуть колдуна, и никакая попа авто обгонять морду не будет...
зы: вроде Ромич (фокша) катался без абс и колдуна= можете у него спросить...

зызы: а то что где-то у кого-то и когда-то унеслась попа вперед авто , так это не показатель того, что он ехал без колдуна ,т.е. не факт, т.к. это могло произойти по оч многим причинам ( могу и перечислить) ,а помница кто-то тут вр разложил ,т.е. понесло его , а у него колдун вроде стоял , так почему ж тогда не помог? на то он и "колдун", чтоб ему не доверять( к экстрасенсам его,т.е. ***..) :D

у меня ща абс не работает из за свапа. этот колдун или как его стоит на месте...
недавно нажал тормоз в пол, жопа стала заноситься... пришлось сразу тормоз отпускать, иначе просто на просто развернуло бы...
это я ехал по прямой на заснеженной дороге, руль прямо!
зы. даже страшно представить что будет при реально экстренном торможении ТЬФУ-ТЬФУ-ТЬФУ!!!

а это говорит о том ,что что-то не так с тормозилками, отходят хреново , т.к. вперед передка хватают иль наоборот передние чуть подклинивают,медленнее тормозят чем зад..иль ваще зад не тормозит , т.к. на фурах прицеп тормозит первым ,а потом ток тягач ,а былоб наоборот ,то прицеп обгонял бы тягач..

БОБАХ! эт чё за подмена понятий? то есть с оторванным контуром-практикуйте разгон апстену...
а тут "посчитать" всего лишь и всё будет "заепок"...
:D
и как считать??? какое должно быть соотношение площадей дисков/колодок/поршней? :D



гто рестайл покругу у меня. заипёшься считать, ибо надо так же учитывать ход подвески, её сопротивление, длину кузова, клевок при торможении и ещё чего нибудь. а главное кто гарант того что в случае верных расчётов авто не начнёт ехать жопой вперёд.

у меня как то блокирнуло заднее правое колесо на скорости 60 - мама дорогая как меня по мкаду кружило. хорошо-обошлось.

Вов, ну перед год назад перебирал полностью... зад не трогал.

да никак! ссышь- не выламывай , нет - ломай . и нех пестеть. кто ломал= кайфует , и уже тут отписались , кто дрищет ломать- пусть продолжает дальше искать нелепые отмазки... на кажд странице одно и тоже, вполне хватило бы 2 стр, а развели бодягу просто пипец..

Добавлено через 2 минуты
Mioricio, значит морда тормознула ,а жопа нет , смотреть надо на площадке какой-нить..

Добавлено через 2 минуты
ЗЫ: вчерас оттормозился экстренно: абс в сааамом конце тока стрекотнула , судя по торм пути -если б был колдун=не было б у моей авто красивой морды ..

я для себя его ужо давно решил выкинуть, работа падла не дает на пару часов в светлое время поставить машину, ночью ковырять в западло. на крайняк новый куплю, но это врядли....
как сделаю тоже отпишусь.

Поставь датчик коленвала от 10-ки или волги в место своих абс...
цена вопроса 200р.

Фура и др. грузовой транспорт нельзя сравнивать с легковыми авто...
и там и там тормоза устроены так что бы через передние колёса водитель чувствовал сцепление с дорогой...

И не забывайте что у фуры в отличии от легковушки весь вес с сзади и площадь задних колес больше чем передних (потому что их тупо больше) вот и тормозит у фуры сначала зад...

А клапана эти что бы жопа раньше не хватала...
И площадь торм. дисков и колодк ни при чем, нужно смотреть на сцепление колес с дорогой у передних колес оно в 5 раз лучше чем у задних т.к. перед тяжелее...

А про клапана хотелось бы сказать следующее:
Кто убрал тот молодец...
А кто оставил тот еще лучше...

Смазывайте направляйки почаще и меняйте тормозуху... :) !!!

Да но нужно сначала померить сопротивление датчиков и от этого будет зависеть
зазор м/у датчиком и гребенкой ...

Если не угадать то либо на скорости за 80-100 км/ч при плавном торможении будет стрекотать, либо при 10-5 км/ч пока не остановится все будет срабатывать...

А так все работает отлично и не первый год...

На лансер от волги...
На шариот от 10ки...
На галант уже давно не ставил не помню...:bn:

на рестайл нихера неподошло на перед ни от волги не от ваз.
сопротивление у них меньше в 2а раза
глубина у них меньше,нада переколхаживать крепление.
я все этол делал и добавлял сопротивлени и зазор выставлял и крепление переклеивал
один ху глюк,неработает.

поставил б\у родной все в норме.

всем успехов в установке от тазов:ae:

http://www.dsm-club.org/forum/elektr...-ot-volgi.html хорошо есть дружественный форум.
http://www.dsm-club.org/forum/obsluj...yi-tsapfa.html

на какой шариот? если на N84W N94W то там от 10ки не подходит! по крайней мере без кардинальных доработок кулака или дачега.

Парни, подскажите сколько нам нужно тормозной жижи чтобы полностью прогнать систему?
вчера ремкомплетил передние суппорта и пришлось один цилиндр вынимать, само собой жижа вытекла с суппорта, прокачал только это колесо.
заодно прокачку хочу сделать после удаления кишков с редуктора торм. усилий...

Маленькую баночку за глаза хватит

Я большую брал, и гнал пока чистая жижа не пошла, ушла почти вся бутылка!!

литра точно хватит.

Вот щас игрался на подмерзшой дороге, резина Хакка Р, все классно держит, слышно как абс поддрачивает нужное колесо, но без фанатизма, тормоза есть.
Может действительно проблема происходит при "тормозе в пол". Сейчас же я дозированно притормаживал.
Нипонняяятно.

На прошлой неделе словил легкий занос влево при резком торможении.
Тормозил на мкаде со 170 до 130 при перестроении, немного снега между полосами, торможение резкое, быстрым нажатием. Кидануло не сильно градусов 10-15(этого достаточно, чтоб очконуть:D), но раньше ниразу не было так. Сразу пришла в голову мысль, что либо на шугу попал передним правым колесом, либо диск правый мокрый, а левый сухой и схватил зло. Короче скорее всего стечение нескольких факторов, что перестраивался влево, бруствер из снега между полос и тормозил при этом. :ay:

ну так и при рабочем колдуне себя ведёт

Эта... Парни... Жаль я тему эту раньше не видел. Отсутствовал. Все эти раздумья я проходил и писал даже здесь и овощкоме давно. Я много менял тормозов от овощных потом диски вместо барабанов потом сток вр4 потом брембо щас апрейсинг.

Регуляторов (а не колдунов) действительно было много на галантах легнумах. Я даже составил таблицу какие куда ставились чтобы понять логику. И вот вопрос: за 8 страниц никто чтоли не удосужился в мануал самый наш любимый заглянуть? )))) там аж целых два графика нарисовано со значениями и объяснениями как все это работает. Под рукой жаль нет таблицы которую я составлял по этим регуляторам, но суть в том что выбор регулятора производителем был обусловлен двумя факторами - развесовкой по осям и приведенным коэфициенотом торможения механизма (площадь поршней/площадь колодкина диаметр), ну впрочем это очевидно.

Загляните в книгу - ответы почти все там есть. Еще изучите как у нас магистрали расположены. ГТЦ у нас самый обычный, нет никаких диагоналей, если трубка порвалась одна - тормозов не будет, что еще - тормоза схватывают сразу все, а не только перед. Задача регулятора тупо снять избыток давления на заду, который на сухом асфальте может дать переторможение зада и включение абс со всеми вытекающими. А абс у нас тупая и когда включится то эффективность тормозов переда сильно снизится. Про зиму вообще молчу.

Еще раз: условия - офегенное жаркое лето, хорошее сцепление, в багажнике пусто, едем быстро, регулятора нет. Не будем сгущать краски, предположим что мы сами резко захотели оттормозиться перед поворотом. Нажимаем педаль - давление возрастает везде прямопропорционально, и если для переда оно "далеко до блокировки", то для зада ... Ой... Заблокировались (((( ну ничего, у нас есть абс. Да но у нас она жутко тупая и зачемто травит давляк еще и на переде, точнее это следствие такой схемы. Соответсвенно поворот пролетаем мимо либо въезжаем туда га абс. Ну я думаю я понятно объяснил свою точку зрения.... Еще раз - на обычных торможениях вы просто не можете ощутить разницу, он прозрачен для системы.

У меня регулятор стоит и будет стоять, до коли я на стоковом гтц и абс.

Кстати про зиму. Понятно что "давление блокировки" зимой значительно меньше, а значит что есть шансы работу регулятора вообще ни разу почувствовать. Так как тормоза будут блокироваться гораздоо раньше "порога отпуска".

И еще самое главное - если "кидает жопу", то есть я так понимаю зад схватывает раньше чем перед, то это на мой взгяд что-то с системой в целом, или неправильно подобраны тормоза к машине. И регулятор тут не причем.

Как же это все знакомо :)
Хотя колдуана не удалял.

БЛИН!!!!! У МЕНЯ ОКАЗЫВАЕТСЯ ТОЖЕ ТРАБЛА С ЗАДНИМИ ТОРМОЗАМИ!!!!!!! Первый раз такое. Раньше на всех галантах (4шт) задние колодки уходили 1 комплект к 2-3 передним. Сейчас же задние тормозные диски точечками ржавчины покрываются :(
Причем, в суппорте все чисто, направляющие смазаны, поршень руками можно задавить :bh:

брехня и провокация.
просто на машинах с абс нужно давить сразу в пол, а не гладить как привыкли к жигулям...а то у вас из за этого как раз колдуна тормозит только морда...когда вы педальку гладите...и тут умная между прочим абс начинает отрабатывать...а вы то давите елеле... я всё это проходил уже...и умные люди,которые учат как ездить,мои слова подтвердят.
нормальная абс у нас. 4 контурная с диагональными тормозами.

Речь не об этом

тогда готов выслушать:)

BRIAN, почему когда я "глажу" машина тормозит, когда тапка в пол, абс подставляет и мы летим вперед ? :)