Минусы
1) дроссель перебрать проще, чем переделать авто на мап. На нас готовых решений нет.
2) мап снимает проблему неправильной смеси из-за дырок, но не в силах бороться с недодувом

Плюсы:

любителям "бодрого пшика" МАП - самое то.

Прошла неделя - проблемы вернулись. Все то же самое. Колдовство с чисткой дросселя на атеистов не действует ((

ну как то действует,раз неделю всё было норм,значит проблема именно в этом узле,по логике.

Проблема с холостым ходом... трогали исполнительную систему (дроссель и регулятор, а также обнуляли мозги.

После этого по жестким пробкам я не ездил

первая же пробка, в которой я потолкался около часа (сегодня) - и лаги вернулись. Но т.к. дроссель чист - хотя бы не глохнет, до прочистки глохла периодически (при включении вентиляторов например)

Я немного в ступоре, не хочется верить в смерть ЭБУ. Это же мицу, этого млять не может быть!

Макс, например у 9кок лансеров, эбу мрёт в сильные морозы:D

Да Вить, ты меня обнадежил :ay:

Макс,так если у тебя есть не сток мозги,так воткни их и сразу всё встанет на свои места. Там же не долго переткнуть,тебе же не надо на них жарить на кольце,просто потолкайся в пробках,так же и будет видно,железо или софт.

да не хочу я прос ставить, там 20-30 кноков/сек на 0.8 бар наддува!

Сток подоткну...

ну если есть сток,то само собой,а если нет,то можно и не дуть 0,8 ,дунь 0,6 тебе же не гонку проверять,а холостые.

Auditor, Макс, будем проверять на выходных, устроим мозговой штурм ))

будет новый регулятор и пара ЭБУ на подмену

Добавлено через 26 часов 42 минуты
Заменил РХХ и все стало путем.

Кто говорил, что они не дохнут?:) мало того что дохнут, так еще и мозги "вешают". У меня сложилось впечатление, что через какое-то время после бесплодных попыток регулировать ХХ мозги просто забивают на него йух. Этим, пожалуй, объясняются улучшения картины после сброса клеммы.

При включении зажигания извлеченный из дросселя родной моторчик издавал всего лишь конвульсивную попытку шевельнуться. На этом все.

Поставил заведомо исправный регулятор (спасибо Саше Asmter-y), клемму спецом не сбрасывал ради чистоты эксперимента... обороты сразу стали 1200 и потихоньку за пару часов езды спустились в норму, вернулся прогревочный хх ну и т.д., короче вся система холостого хода ожила.

Блять, чуть мозги не полез менять. Многие знания - многие беды, с простого надо начинать.

Соответственно как отличить рабочий от нерабочего: откручиваем от дросселя, подсоединяем к фишке и ставим в район лобового стекла, чтобы видно было с водительского. включаем зажигание - моторчик должен то ли выдвинутся то ли убраться. если же короткий щёлк от него и стоит на месте - то он не работает.
Проверял на 2х моторчиках только, так что если кто также проверит - прошу отписать для статистики.

Макс,помнишь,му у меня винт до упора закрутили,а обороты остались 600-650. Как думаешь,тожне мотору хана?

У меня когда РХХ сдох с хх все в норме было, ну если только чуть ниже были, а вот прогревочные отсутствовали :)

да не Саш, у тебя значит нормально все, канал чистый. По идее, как говорит Сергей БА (а он в общем-то диагност с неплохим стажем, живет этим) - по мануалу винт полностью закручивают. Это в идеале, когда дроссель чист.

Ну или как вариант - хороший подсос задроссельный + мертвая лямбда :D

ну лямбду я поменял,на тазовскую,хорошего подсоса точно не должно быть,надувал,всё таки( может и есть,но не критично)

Меня напрягает только то,что на драйве ,переодически,проседают обороты ниже нормальных,когда падает зарядка даже.

Хотя это и решается заменой на меху)))

Максим, есть новости?

никаких. Америкосы ничего не прислали (с момента оплаты заказа прошло 6 недель). Русские не отзвонились.

Макс, возможно кстати скоро рожу вариант под MAP, кому интересно, мне не очень, маф точнее...

а мне интерестно....ооочень хочу!!!!

многие эвоводы переходят на мап. маф точнее, но капризнее. Надо пробовать, сравнивать... и делать выводы. Мне было бы интересно.

и дырки не так актуально....

ну в общем-то всех проблем от дырок на мапе - это потеря полезного буста... ни тебе забогащения, ни расхода

ну потерю конечно жалко,факт.
но ехать всегда одинаково должна...
но на не прогретой точно отстроить сложно и возможно неуверенно ехать будет:(

дополнительно надо вводить корректирующую таблицу по температуре во впускном коллекторе и все будет гуд.

есть еще идея вместо штатной гомолямбды использовать ШПЛ (не только на ХХ, а на всех режимах). это возможно, с Андреем обсуждали. Только ваять надо программу для распознавания сигнала и управления.

Не, там весь основной гемор чтобы МАП перевести в Load мозга, для этого нужно таблицу VE (Volumetric Efficiency) объемная эффективность, там зависимость давления от RPM, ее надо будет высчитывать, и если будет менятся что-то в конфиге мотора, ее надо будет пересчитывать заново. А так попробуем, на сток МАПе от эво. По температуре я как уже и говорил хочу зацепить к блоку второй датчик темп в коллекторе и по нему корректировать финальную смесь.

Наконец то нашлось немного времени чтоб заняться этой проблемой.. Начал с замены железного бай-пасса на сток-пластик. И сразу же прочувствовал изменение, разряжение стало -500(AVC-R) или -0.65 по Depo. Машина стала нормально реагировать на газ и ушло плавание оборотов. Ставлю обратно железный бай-пасс, опять разряжение падает до -470(-0.6 по Depo). начинают плавать обороты. Я бы так и ездил на пластике, но хочется дуть кило и не думать о том что там травит..
Вопрос, у кого были проблемы с железным бай-пассом? Что с ним не так? Шток ходит нормально, не залипает.. По жесткости не сравнить с пластиком..

у меня 3 года стоит железка - вообще никаких проблем... брался новый в экзисте

тоже на эво байпасе уже почти год

Какое у вас разряжение показывает на холостых(~650 rpm) на железяке? Произошли какие то изменения после установки?

-6.4 бар

Никаких изменений быть не должно, байпас (если он исправен) хоть пластик хоть железо на разрежение не влияет. На него влияет конструктив двигателя и размер дырки на вдохе, а также различные негерметичности по впуску.

Подниму тему.

В-общем, подозреваю смерть МХХ
Немного навалил, подъезжаю к работе.
Бац, холостой 1200
Залез под капот, немного съехал патрубок(гусь) с дросселя.
Одел нормально, затянул.
Через некоторое время снова ехать.
Завожу - пропал подброс оборотов при запуске.
После обеда машина подостыла - давай глохнуть при запуске.
Прогрел с нажатой педалькой, прогрел немного.
Холостые чуть упали, где-то 500 об/мин, но двиг работает ровно (раньше были пропуски небольшие)
Снимаю фишку с МХХ - никаких изменений в работе мотора...
Ваши мнения?

100% сдох

Блин.
Сейчас завел, МХХ заработал...
Странные глюки...

там может сношать голову одна из трех обмоток. У меня так же было. Потом сдох окончательно.

Возьму тогда про запас

Ты тему на пару страниц назад почитай. У меня тоже в какой-то момент все норм стало. Потом опять.

Да, проверил уже, обороты 1200, на нагрузку не реагирует)

Добавлено через 12 часов 57 минут
Сбросил клемму, вроде нормально заработал)))
Короче, все, как у тебя, Макс)

недавно с такой бедой боролся,приехал с мск,думаю дай на мойку заеду,остановился обороты 1100,4 дня ипалсо.Что делал,поменял дмрв,отключал,менял датчики температуры,лямбду отключал,выставлял дпдз,чистил дроссельную.В итоге,скинул клемму,покурил,одел,включил зажигание,выключил,опять включил,выключил.Скинул клемму,опять курил,потом накинул клемму,включил зажиг,выключил,завел,подождал,как часы,все подкидывает,все сбрасывает.
При отключении фишки от рхх и не должно ничего происходить,так как задача рхх всего лишь закрывать открывать канал для воздуха,никакой электрической зависимости от него нет.

Макс, а после замены свечей у тебя на ХХ шаги РХХ до 9 снизились?
А то я свои вроде недавно менял...

Сейчас таже трабла.
Шаги РХХ - 34. И меньше нехотят.
Пробовал ставить другой РХХ в неизвестном состоянии. Также шаги РХХ не ниже 34.
Обороты не плавают, но держатся то 800, то 1000.
При прогреве увеличиваются и постепенно снижаются.
После примерно 40-го шага обороты остаются на месте, а шаги уменьшаются до 34.
При входе в САС мод обороты четко держатся в районе 650.
Пропусков зажигания нет. Ошибок нет.
Дроссель чист как котовы яйца.
Дыры пока не смотрел.
Тачка валит.

Признак ХХ на ДПДЗ надо проверить, очень похоже.

либо там по оси ДЗ подсос сумасшедший. Это как раз к вопросу о дырах.

Коль,спс.
ДПДЗ поправил. Признака ХХ не было.
В итоге 16 шагов и 720 оборотов.
поездим-посмотрим. мож адаптируется.

'
расшифруйте это как?

Признаком ХХ называется замыкание контактов на датчике положения дроссельной заслонки в положении её полного закрытия, т.е. как раз на ХХ. На машинах без ТЦЛя он живёт в ДПДЗ, на авто с ТЦЛем в датчике положения педали акселератора.
При их размыкании мозг увеличивает кол-во шагов МХХ.

Ребзы напомните напругу при признаке хх, 0.625 или 0.5 с чем-то?

Забыл, а все разное грят.

:)

Меньше 600 мВ лучше не надо. От 600-640 мВ точно должен быть.

Признак это замыкание концевика...

Серег, где там концевик ты видел ( в веерном дросселе)? по ТПС признак ХХ мозг получает. 0.6В должно быть по сканеру.

ТПС 0.6 показывает,но беспокоит что на драйве на месте при тормозе ХХ проседает до 550-600 оборотов это нормально или должно быть 650 +/-?
ну и на ХХ прогретая моторчик показывает 40-45 шагов