форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Вибрация при торможении (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=6015)

Dyshez 22.04.2014 22:53

Рычаги не крутятся, но из-за них может тоже бить


Если кривой диск входит с болтающей ступицей в резонанс при определенной скорости, то эффект увеличивается. Машину начнет сильно колбасить.

Auditor 22.04.2014 23:55

На наших машинах за 7 лет эксплуатации не сталкивался ни разу. Это ж в какое говно должны быть разбиты рычаги или тяги, чтобы такое случилось + резина должна быть винтом (что само по себе причина) + диск кривой (колесный), чтобы колесо начало колбасить... у меня такого не бывает, я меняю все на стадии стука. За 7 лет на трех галантах у меня сдыхало все, что только может сдохнуть в подвеске, даже катался одно время с открученым кривым рычагом (сорвали резьбу в подрамнике), ступичные умирали на разные лады и перед и зад, разбивало рулевые рейки, тяги и наконечники... однако никогда это не вызывало вибраций при торможении.

Давайте оговоримся: в этой теме речь идет о вибрациях ТОЛЬКО при торможении. Исключительно. Вибрации просто при движении нас в этой теме не интересуют.

Dyshez 23.04.2014 00:21

Тогда все проще:
Ступицы, ступичные подшипники, тормозные диски, суппорта и рычаги(редко, но как вариант)


У каждого опыт свой. Пиши конкретику, а не про Ваши машины за 7 лет эксплуатации

Auditor 23.04.2014 00:44

Андрей, я написал - конкретнее некуда. Ступичные подшипники биения при торможении не дают. Рычаги - хз, спорить не буду, но мое сугубе имхо что это не для наших машин. Для других машин с другой подвеской.

PS за оверквотинг на этом форуме полагается бан

Dyshez 23.04.2014 08:03

На наших машинах бывает и вот так:
Есть причины и последствия!
1. Если ступичный уработан, то колесо с тормозным диском будет люфтить относительно места установки подшипника.
2. Если тормозной диск начинает болтаться, относительно жесткоустановленного суппорта, то его начнет изгибать.
3. В итоге появляется биение у тормозного диска
4. Биение диска приводит к БИЕНИЮ ПРИ ТОРМОЖЕНИИ!

Davinchy 23.04.2014 10:50

Dyshez, если ты и далее будешь цитировать предыдушее сообщение,то получишь бан.

d1zy 25.05.2015 14:11

кто-нибудь в Москве точил? посоветуйте, а то их миллион:(

Весёлый молочник 25.05.2015 14:41

Цитата:

Сообщение от Sergey (Сообщение 117888)
Купи новые, частенько проточка-выкинутые деньги!

+ плюсану за диски, и что протачивать как часто бывает деньги на ветер:(

Roma27 26.05.2015 16:45

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 575032)
Так вот прикол в составе колодки. Она пока свежая - мягкая как говно, вибрацию гасит. А потом спекается, твердеет и снова лезет вибро.

кстати, да. на новых колодках колбасит меньше.

BRIAN 26.05.2015 18:24

Чаще проблема в супортах.... Поршни вылезают больше.... Подклиновают, у кого направляйки аналогично...

Nikgt 25.08.2016 08:22

Сталкнулся с такой ситуацией: Диски новые оригинал, колодки тоже новые оригинал(акебоно). В итоге, при умереной городской езде биения нет. Как только нагреешь конкретно(еще не плывут, нет перегрева) то появляется ощутимое биение в руль. Например когда по трассе нваливаешь 200 и несколько раз стормаживаешься до 80. Как только остынут, вибрация уходит, работают мягко. Как понимаю, даже замена на новые не поможет. Что делать-то тогда?

Auditor 25.08.2016 10:20

точить без снятия. Или менять ступицы на новые. Ну или как вариант диски кривые из упаковки, такое тоже бывает. Хотя если оригинал, то очень вряд ли, скорее ступица какая-то бьет, а с ней вместе и диск естественно.

Nikgt 25.08.2016 13:09

Максим, а тот вариант (писали выше) полить на разогретые диски водой, что б их повело, и точить уже поведенные?

Поскольку, теоретически, если они на холодную не бьют, то значит в холодном состоянии они ровные, и проточка холодных результата может не дать. Понятно дело, от охлаждения их водой они могут лопнуть....ну да, на то и риск...

sega1263 25.08.2016 14:16

качество дисков такое,пока толстые новые ,небольшая деформация при нагреве.
дальше по мере износа,перерастет в перманентую деформацию и проточки переодические.
или колодки не подходят дискам,жесткий состав.

а поливать водой горячие диски утопия,изменится структура металла и хз как это отразится на безопасности,лопнувший диск на скорости это жесть.

Auditor 29.08.2016 04:03

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 760452)
если они на холодную не бьют

бьют, ты просто не чувствуешь. Биение небольшое, чуть выше допуска. Но при нагреве диск расширяется и биение усиливается. И начинаешь ощущать. Проточка без снятия на нормальном оборудовании уберет биение до следующего знака после запятой (на порядок меньше допуска) и все пройдет. Ну, до тех пор пока не перегреешь и их не поведет снова. А это зависит от всего - стиль езды, качество дисков как таковых, попадание в лужи и т.д.

Добавлено через 4 минуты
про поливку дисков водой - маразм. Лучше сразу выкинь. Процедура снятия внутренних напряжений - лаборатория с пробой металла, определение температуры до градуса, затем печь, затем проточка.

egyptyanin 29.08.2016 10:30

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 760691)
Проточка без снятия на нормальном оборудовании уберет биение до следующего знака после запятой (на порядок меньше допуска)


Худший результат проточки, на моей практике: 0,04мм.
Фактическое биение моего переднего, правого торм. диска, в данный момент: 0,4мм. Это просто Ахтунг! - Тормозить крайне не комфортно. И не эффективно.

Nikgt 29.08.2016 16:07

На данный момент заметил вот такие следы на передних дисках. После хороших но не очень продолжительных торможений на диске остались светлые пятна, это, как понимаю, те зоны, где колодка не касалась диска. Вокруг же металл потемнел. Темнеет всегда, после хороших торможений. Т.е. получается, что диск кривой не толко "вбок", но еще и "бочкой"
http://s009.radikal.ru/i308/1608/05/5a7ae48877ea.jpg

http://i053.radikal.ru/1608/fb/dd74f33a16e2.jpg

xmit 30.08.2016 15:18

Nikgt, если ты ищешь вибрацию на родных тормозах, то можешь не искать они тупо не вывозят и от перегрева их ведет. у костяна на родных тормозах тоже руль из рук выпрыгивал после хорошего нагрева. короче родные тормоза-гавно, выкинь)

BRIAN 30.08.2016 15:36

xmit, неее, просто никто не готов купить хорошие колодки.... Эво рс же зимой катают..

Nikgt 30.08.2016 17:25

Цитата:

Сообщение от xmit (Сообщение 760947)
тормоза-гавно, выкинь)

А на брембо что, таких проблем вообще не бывает? Их не перегреть?

Добавлено через 45 секунд
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 760950)
просто никто не готов купить хорошие колодки

А какие колодки считаются хорошими для сток дисков тогда?

Edward 30.08.2016 17:40

На брембо такие же проблемы, но "запас прочности" больше.
Ну типа (пример взят с потолка), на стоке 1 раз оттормозился со 180 км/ч в ноль - и "Привет!" (нет тормозов). А на брембо "Привет!" наступает после трёх таких торможений.

BRIAN 30.08.2016 21:41

Nikgt, а хоть бы оригинал....
А вообще эндлесс какой будь,только цена в 10 или больше тыщ не радует ;)

Nikgt 31.08.2016 08:37

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 760999)
а хоть бы оригинал....

Весь прикол в том, что у меня и стоит оригинал. Акебоно на колодках написано еще... Такое пришло с японии, все абсолютно новое, оригинал. В итоге начали бить((

BRIAN 31.08.2016 20:39

Печаль... Но и акебоно разный есть... Я однопоршневые тормоза 275мм до красна нагревал.... И оно тормозило! И почти не било.

Auditor 01.09.2016 10:02

давайте смотреть на вещи реально. Со 180 в ноль больше одного раза подряд на дорогах общего пользования мало кто тормозит. Ну а кто тормозит, тот наверное отмороженный как минимум на одно полушарие мозга, мой пост не для него.

Бремб хватает в условиях динамичной городской езды (режим торможений 120-60 многократный) полностью на 100%, даже с запасом, при условии норм расходников. За стабильность торможений отвечают колодки, за комфртность и отсутствие биений - диски. Мне хватает оригинальных дисков с почти любыми колодками (даже за 250 рублей, есть и такие), к дискам у меня претензий больше. Нормальных мной не выявлено, все кроме орига - говно. Ну или мне как обычно не везет. Одни ведет, другие пищат. Да, диски пищат, а не колодки - вопреки распространенному обывательскому мнению.

egyptyanin 01.09.2016 11:08

Под "брембами" какой диаметр дисков числится?

sega1263 01.09.2016 12:52

320мм на 32мм по 9й эво
на 10х уже 350-32мм

egyptyanin 01.09.2016 14:49

Вот. Поэтому считаю, что диаметр дисков более важный параметр, нежели фирма производитель суппортов.

BRIAN 01.09.2016 15:32

egyptyanin, мясо всегда важнее.
Зы,сегодня буду ставить колодки акебоно DJ.... Посмотрим, что за зверь ;)

egyptyanin 01.09.2016 16:09

Ну вот. Колодки..
"На брембо можно три раза нажать на тормоз, а на сумитомо только один" для меня эта фраза означает, что брембы, как суппорта - эффективнее, чем сумитомо. А по факту получается, что под "брембами" помимо суппортов еще куча других параметров подразумевается, по умолчанию.

Добавлено через 8 минут
другими словами: чем брембо отличаются от тех же сумитомо. Вот если на столе их положить и сравнить? :D

gena666 01.09.2016 21:35

Могу отфоткать ,для сравнения суппорта брембо и сумимоты через несколько дней

BRIAN 01.09.2016 23:50

Сумитомо изначально диск тоньше, и в диаметре меньше... Толщина 30 против 32мм
Диаметр 315 рестайл, 296 дорестайл против 320 брембо.
У меня нет такого,что одно торможение и тормозов нет. Нужно охлождение делать... Есть у меня идея бомжовая ;)

Nikgt 02.09.2016 11:06

Я попробую все же сток привести в порядок. Проточу их, что б убрать деформацию, и обязательно сделаю дефлекторы на рычаги подвески, которые будут принудительно охлаждать диски во время движения. Да, вся соль в охлаждении)

egyptyanin 02.09.2016 13:15

gena666, отфоткай, интересно. Если перебирать не будешь, то хотяб внутри сфотай, где поршня.
Если подвести общеизвестную черту по диаметрам дисков, устанавливаемых на VR-4:
_под суппорта Brembo 320мм (от Evo до IX) и 350мм (Evo X)
_под суппорта Sumitomo 296мм (дорест) и 315мм (рест) и то, приходится уменьшать до ~310мм
_сток VR-4 294мм
Толщина 32, 30, 24мм соответственно. Поправьте, если не прав.

BRIAN 02.09.2016 15:44

egyptyanin, по сумитомо все в кучу свалил.
Если ставить, через переходник на дорестайл кулак то ничего точить не нужно,а если ещё и диск тормозной от сантафе использовать то почти как брембо. Диск 320мм помоему и весит больше ГТО, их ведет реже.

Добавлено через 1 минуту
А вот если на рестайл кулак сумитомо,то диск от тойоты/лексуса и его нужно точить.

egyptyanin 02.09.2016 21:05

Ну да, по сумитомикам возможны вариации. У меня, например, без переходников на рест кулак, диск от ауди, пришлось точить до 310мм. Да дело то не в этом. Хотел наглядно показать, чтоб перед глазами все варианты диаметров дисков были. Разбег очень серьезный, а ставят, грубо говоря, на одни и те же тачки. Все же считаю, что диаметр диска крайне важный параметр, с него и надо начинать тормоза выбирать. Больше диаметр - больше плечо силы. При прочих равных и нагрузка на тормоза меньше будет и греться соответственно меньше будут.

xmit 03.09.2016 13:10

egyptyanin, тут не диаметр имеет силу, а вес диска, чем больше железяка тем дольше она будет нагреваться. У меня когда диски передние на брэмбо стали 26мм в толщине, тогда тормоза грелись как на стоковых за одно торможение и остывали пару светофоров. поменял на новые 32мм и перегревы ушли, а если и начинают чуток плыть, то для остывания им требуется буквально пол светофора.

egyptyanin 04.09.2016 20:22

Цитата:

Сообщение от xmit (Сообщение 761539)
диски передние на брэмбо

Диаметр какой? :D
Понял я, понял. Про массивность дисков.
У меня в голове так: больше диаметр - меньше выделение тепла, больше объем - больше поглощение уже выделенного тепла. Другими словами, если предотвратить выделение тепла, то ничего поглощать и не придется. На практике это конечно не реально, написано для правильного восприятия фразы. Но стремиться думаю стоит.
Кароче, что то мне сильно захотелось диаметр дисков увеличить, за ним и толщина подтянется думаю..

BRIAN 04.09.2016 21:11

И размер колёс.... Что с нашими дорогами неприемлемо

Rolan 06.09.2016 09:03

други привет. извините, что не в тему, но плодить новых не хочу... скажите отчего такое происходит и как бороться?
http://i6.pixs.ru/storage/1/6/6/IMG2...5_23188166.jpg
имеется ввиду кантик по наружнему краю диска

Auditor 06.09.2016 09:54

несоответствие колодки диску

Rolan 07.09.2016 07:48

да не в том то и дело что всё родное... брал с рук всю систему, почти контракт )))... и такая фигня была по диагонали - правое заднее - левое переднее... переднее стерлось притерлось - уж не знаю что, но полоса исчезла, сзади не хочет... колодки со всех сторон одинаковые

xmit 07.09.2016 15:34

диски химия сожрала, наверное с москвы или питера покупал. проточи и все пройдет.

Rolan 09.09.2016 19:29

понял, благодарю

sega1263 10.09.2016 00:55

и колодосы новые а нет после бьющих дисков;)


Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru