форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   ХЕЛП, идеи кончились (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9818)

Zond 17.11.2010 11:23

Я замерял давление не только датчиком в салоне, но и механическим манометром под капотом. Все в норме, давка топлива растет до 3,3бар и не проседает. Трасса не гнутая, не гнилая (продувал), насос супровский, регулятор штатный, наддув пружинный до 0,5 и при этом жутко бедная смесь :(

Starshina06 17.11.2010 11:35

Форсы? Мозг?

Zond 17.11.2010 12:01

Витяй, я понимаю что в теме многа букав, поэтому повторюсь. Пробовали ставить другой мозг, не помогло. Форсы сначала помыли не помогло, потом вообще нафиг поменяли в сборе с рейкой и топливным регулятором. Эффекта нуль!

Auditor 17.11.2010 12:48

Мы не меняли только катушки и дроссель в сборе.

Zond 17.11.2010 13:19

и датчики распреда и колена, а ещё косу и мотор :)

Добавлено через 1 минуту
датчик колена есть, надо махнуть :)

Starshina06 17.11.2010 13:33

Железо тогда...
А что ешё-то?

Zond 17.11.2010 13:44

может и железо, только вот компрессия 12 во всех горшках и масло не есть ...

regunamu 17.11.2010 14:09

Саня,будете менять катушки,замерьте напряжения на разъёмах.

Александр GAZMAN 17.11.2010 14:35

Проверьте разъёмы на считалке воздуха, катушках зажигания и датчике пропусков зажигания.
Очень часто при измерении напруги и прозвонке проводки измеряльщики тыкают щупы по самое нехочу в разъем, после чего начинается гемор, плавающие дефекты, и т.п. Снимаем разъем смотрим во внутрь может быть окисел контактов, если видно что ковыряли щупами то вытаскиваем контактную группу и подгибаем внутренний лепесток, собираем. Интересует как работает на холостых?

Zond 17.11.2010 14:39

разъемы все целые без зелени. Прозванивал на разъемах ECU по табличке из мануала.
Холостые работают просто отлично, ровно-ровно. обороты на теплом двигателе примерно 650 по штатному тахометру. А RSM-ка почему-то на 200 оборотов завышает показания :(

Добавлено через 47 секунд
Цитата:

Сообщение от regunamu (Сообщение 226133)
Саня,будете менять катушки,замерьте напряжения на разъёмах.

Понял, замерим

catalan 17.11.2010 17:43

А RSM-ка почему-то на 200 оборотов завышает показания, не тут ли проблемма .... а с чего ты на RSM обороты берешь ?

Auditor 17.11.2010 21:35

с мозга идут обороты

методом исключения предполагаю, что пушной зверь живет в районе датчика пропусков зажигания, потому что:
- на мозг приходят неправильные данные об оборотах
- глючит тахометр периодически
- напруга на катушки идет через него

катухи тоже не айс. Поставили сегодня мои исправные и у Сани почти пропали прострелы (но все равно авто едет не гуд), поставили по приколу его катушки мне и у меня пошли пропуски при наборе оборотов. Я правда не ездил, так погазовал стоя на месте, но все равно. Т.е. катушки однозначно не айс, а что еще - надо искать.

Зы после того, как вернули все взад: у меня все ок (что естественно), а у Сани почему-то дестабилизоровался хх.

BRIAN 17.11.2010 22:11

вот оно что михалыч...может там и провода того уже?

Auditor 17.11.2010 22:17

Надо замерить их сопротивление и будет ясно. Мне кажется основная трабла ДО катушек сидит, т.к.:
- все три сразу не могли отдать концы (кмк)
- если б дело было только в катушках, машина поехала бы как положено. Секущие провода - тема из другой оперы, там четко ощущается уход искры "налево", спутать с чем-то иным сложно.

Уже нащупывается выход из ситуации, на очереди проверка датчика пропусков зажигания по методу "а не пошел бы ты на йух" (в смысле замыканием контактов в его разьеме)

BRIAN 17.11.2010 23:07

могут и не провода быть пробитыми...а наконечники

Zaz 17.11.2010 23:54

А не проще найти "диагноста", как Мек, он все по графикам скажет. Так весь мотор по болтикам переберете, а проблема в фигне какой-нибудь.

niklol 18.11.2010 00:50

Хуже от этого не будет) знания полученные, помогут форумчанам))))они же не за деньги это делают всё а сами)))

Zaz 18.11.2010 01:23

Понятно, что веселее искать иголку в стоге сена без магнита :)

Auditor 18.11.2010 02:06

Цитата:

Сообщение от Zaz (Сообщение 226249)
А не проще найти "диагноста", как Мек, он все по графикам скажет. Так весь мотор по болтикам переберете, а проблема в фигне какой-нибудь.

Заз, ты чего самый умный тут? Можно подумать никто графики не смотрел, идиоты млять сидят. Ты тему-то сначала почитай, сделана УЙМА всего. И диагност смотрел - руками развел, трабл неочевиден. У Сереги Бомбера тоже тачка не едет с такими же на 90% симптомами и тоже никто ничего понять не может - тоже наверное идиоты...

Полгода головоломку разгадываем, а у тебя все так просто.

Мне тут один "диагност" рассказывал, что на расход вр-4 очень сильно влияет дохлая лямбда. Когда я ему сказал, что есть такое понятие как open loop и наступает оно после того, как дроссель сдивнулся с места - и лямбда при этом больше не при делах, он посмотрел на меня как на идиота.

Еще один диагност не смог определить, что ремень ГРМ проброшен на зуб. Называть не буду кто, но в опр. кругах очень известный по питеру человек. Прием у него стоил (и стоит) как у хорошего психоаналитика. А толку ноль.

И таких пол-города. Диагност это искусство...

Зы а магнит у нас есть. У меня есть шнур Ежика (т.е. я могу читать всю основную дату с мозга), есть НАШ опыт и коллективный разум форума. Есть понимание (пусть не полное) о том, как работают наши движки. И умение отличить жопу от пальца. Думаю этого достаточно: решим головоломку и опыт будет бесценным (не только для нас, но и для других)

BRIAN 18.11.2010 02:36

Макс я в тебя верю!

приезжай в нижний...напьёмся хоть...

Auditor 18.11.2010 04:13

Ты ж не пьешь ... o_O

jam 18.11.2010 06:45

Auditor, Правильно, надо самим допереть, тем более разгадка уже близко.

valmes 18.11.2010 07:45

Вопрос - беднит только на задней голове или везде?

Вот несколько вариантов, может среди них есть какие то подсказки которые помогут вам найти проблему...

1) У нас как то у Панамы Легнум не ехал... то же прострелы были, мы с ним недолго думая подключили мех датчик и посмотрели под нагрузкой чего топливо вытворяет... потом залезли под капот и оказалось что топливный регулятор был одет "задом на перед"... перекинули все заработало.

2) При первом тестовом заезде на свеже прикрученых ТД04 машина под газом чихала и плевалась во впуск... оказалось натяг на вестгейтах был разным и одна турбина умудрялась задувать другую через рогатку... исправили - все поехало.

3) Насосы иногда умирают очень хитро. Может на холостых работать нормально, а под нагрузкой проседать, то есть не обеспечивать "правильного давления"... это не очевидно но насос может вот так странно умирать... мы с одной вальброй тоже мучались долго пока не поставили другую... оказалось дело было именно в насосе.

4) Еще одна возможная причина - штатная проводка к насосу. Штатно насос работает в двух режимах, без нагрузки напряжение на насос маленькое, под нагрузкой подается больше. Но штатная проводка может и устать от вальбры и не обеспечивать даже 11 в... а там требуется около 13,5 чтобы он правильно работал. Попробуйте запитать напрямую - хуже не станет, но вопрос хоть один да снимите. Может у вас там уже все провода поплавились...

5) Генератор. если есть рсм включи в режим отображения напряжения... посмотри что там творится...

6) Катушки с проводами конечно тоже вариант, но кмк богатило бы при неисправности в этих местах... так что тут скорей всего топливо...

7) Как странный но имеющий свое право на существование вариант - свечи. Были подделки которые умирали уже через 1500 км, и машина стреляла фыркала и не хотела ехать под нагрузкой вообще. Поменяв свечи на нормальные и сделав нормальный зазор - она полетела.

8) При дырке где нибудь тоже скорей будет богатить.

Если проблема только в одной голове (этот вопрос я бы первым провентилировал...) то тут отсаются кроме очевидных вещей типа - свечи, форсунки, катушки, провода, проводка, еще и возможные проблемы с задней улиткой.

Дерзайте - все равно найдете! :ay:

jam 18.11.2010 07:50

Валера как по нотам разложил )))

Zaz 18.11.2010 08:12

Аудитор, ты сам попробуй тему почитать сначала! Про диагностику ни слова, где графики?
Я имел ввиду диагностов, которые с утра до вечера этим занимаются и подобные вопросы решают до конца, а не руками разводят.


Текущее время: 15:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru