Макс, тему всю прочел, про громкость вальбры наслышан. Реле подкапотное снимал и чистил, визуально в хорошем состоянии и чистое было, лишний нагар убрал. Насчет совета про массу - спасибо, сделаю.

слышать вальбру ты будешь всегда. Либо привыкнешь, либо поменяешь.

Ну там не только массу... там и питание надо с батареи напрямую, а не через замок зажигания давать. Потому что насос сидит на одном выводе с кучей разных потребителей. И общие 2 квадрата этого несчастного вывода "игнишн1" делятся на всех участников... там и поворотники тоже, и черта в ступе... чуть ли не зажигание... сам по схемам посмотри.

Я почему схемы-то и выкладывал, и ревайр делал...

Auditor, если провода новые обуглились, то проблема в насосе кмк.... что-нибудь типа межвиткового замыкания. Тебе бы ток проходящий замерять через него, и сравнить с кем-нибудь...

Какие все умные... Ты знаешь ток потребления супровского насоса? Ты читал всю ветку... Или так поумничать...

читал всю ветку

да обжал я дерьмово просто :D

у меня пред стоит на 20А, если б в насосе был межвиток - наверное его выбило бы моментом. Да и не работал бы он как положено. Вчера затестил, давление 4.2 на бусте выше 1 кг.

Это даже больше чем надо.

Добавлено через 5 минут
мертвые насосы столько не качают. Даже супровские ;)

с велика @бнулся, а так- вроде жив. спасибо, что спросил.

ты не правильно понял.


тебе далее уже пояснили, что пайка в авто - уг по ряду причин.я могу тебе трактат целый выложить про электро-хим. коррозию, мех. повреждение пайки и т.п. - только надо ли оно, если здесь достойно ФАКа определение левого/правого рычага (хотя все давно расписано, просто некоторые персонажи ни хера не читают).

ты сам расписался в том, что использовал говенные клеммы и инструмент - какие тогда вопросы к обжимке?

уверен, что сможешь пропаять также качественно, как на заводе ММС? знаешь какие флюсы и припой использовать? еще, для разрыва шаблона: чаще на заводе провода "свариваются", а не спаиваются.

хватит конструктива?
зы: пьян, без обид.

Да ты тоже меня извини, я погорячился. Конструктива вполне норм. Сам уже понял что надо просто нормальные клеммы и хорошо обжать. Пис.

У нас на супровском насосе ток в районе 15а обычно. Имхо. Потому что с предом на 15а я отъездил неделю и потом его выбило. ..пред на 20а живет уже полгода... так что 2.5 квадрата самое то.

я тоже хорош был. пис, Бро.
аудиофильские "позолоченные" клеммы и нормальный обжимник должны помочь.

попробую поискать. Пока все хорошо работает, но в перспективе опять начнет обгорать. Надо менять клеммы

Клемник на али экспрессе 200 руб с доставкой я купил и понял что без инструмента никак быстро удобно надежно красиво

киньте ссыль какой нужен,а то у меня какой-то валяется но может не такой.

Вообще у меня мысль: второй насос "приармянить".

Запаса по давке с избытком.

Ток вот с обраткой не решил как на обе половины бака равномерно лить при 25 литрах остатка, когда уровень ниже перегородки..

Обсуждалось уже...

Андрюш, а зачем ..? лишняя давка - это ненамного лучше, чем нехватка давки. Если сильно увеличивать наддув и менять форсы на 550сс - может и есть смысл... Даже супровский это уже много. А если там будет два насоса, наш регулятор не справится 100%, будет перелив, и вместо перфоманса получится черный дым, тухлая динамика и адский расход.

Ткни пож-та.

На с чет рег-ра давки топлива не знал.
:)

Супровский (при условии нормального питания) уже дает 2.4 бар в рейке на холостых, на разрежении -0.63, это говорит о том что шатный регуль УЖЕ на пределе.

Можно конечно поставить тюнь регулятор. Его можно настраивать. Ну и смысл тогда установки адских насосов, тем более двух? Чтобы бодрее в обратку сливалось?

Поднимать давление на штатных картах - это тупо перелив. Т.е. забогащение. На холостых при условии живой лямбды мозг поправится: выставит долговременную коррекцию, уменьшит время открытия форс. А в open loop на валилове наши машины льют по таблице и адаптироваться толком не умеют... Т.е. получаем то, с чем борятся настройщики. Смысл-то настройки - максимально раннее зажигание + максимально бедная смесь и при этом чтобы не детонило. Сток поздний по зажиганию и богатый по смеси, чтобы юзер мотор не положил, залив ослиной мочи... И поэтому мы его заостряем и бедним. И зачем тогда два насоса?:)

Он всегда своим путем идет ;)

Всё прочел, успокоился.

Всем спасибо.

:)

Мои 3 копейки по данной теме:
В стоке с резистором всё сделано правильно. На GTO (3000gt Vr-4) такая же байда.
На GTO ставил "супровский" насос, пошли проблемы с подгоранием контактов реле (там их фактически два в одном корпусе и через второе включается питание на мозг двигателя).
Через замок зажигания всё это идёт по едиственной причине - пожаробезопасность. Достаточно повернуть/вынуть ключ из замка и "+" питания пропадает везде, в том числе и в большинстве мест под капотом. При возможной аварии это достаточно важно (возможность возгорания замкнутой проводки в разы меньше).
Ревайр делать имеет смысл _отдельным_ проводом от аккумулятора/генератора. Но есть специфика: мозг делает коррекции времени открытия форсунок в зависимости от того напряжения, которое видит сам. А в проводах достаточно теряется. Так что для точности необходима либо настройка, либо существенно не менять при ревайре напругу на самом мозге.

В итоге на легнуме у меня стоит вальбра на 255л./ч. без ревайра, отлично работает, нужно только фильтр топливный менять почаще (как выяснилось).
На GTO перешёл на использование 400-ой вальбры, она и производительнее супровского denso, и жрёт раза в полтора меньше.

Парни подскажите, самое верное окончательное решение по ревайру было описано Сергеем BRIAN 15.06.2013 в первом посте, то есть опираясь на эту информацию, я могу смело решить проблему по топливу, больше нигде никаких левых тем нет?

Нет, то моя схема. Вот схема Сергея:

http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...4&postcount=27

Добавлено через 11 минут
Только на этой схеме не указан предохранитель, который нужно врезать сразу же после "+" с АКБ. Пред минимум на 20А

Добавлено через 3 минуты
все остальное - правильно, только я бы еще всю проводку заменил, кроме управляющей цепи первого реле (она на выводах 2 и 4) и управляющей массы второго реле (проводок, который уходит на мозги с вывода 1 второго реле на схеме)

Добавлено через 2 минуты
В схеме Сергея используется физическое стремление эл.тока двигаться по пути наименьшего сопротивления. Когда у нас холостой ход, то второе реле разомкнуто, и току деваться некуда кроме как идти через резистор, и - как видно из схемы - не через реле (!!!) При этом в городе работа "через резистор" - это 98% времени, и контакты реле не задействованы. А под газом реле выключается и замыкается прямая цепь, параллельная резистору (уже через само реле) Но т.к. в этой цепи сопротивление меньше - ток идет по ней. Очень эффективно, Надо япам скинуть эту схему.

В сухом остатке то, что релюха пускает через себя ток только в режиме валилова, что продлит жизнь её контактной группе до бесконечности....

А сопротивление какое вешать по Серегиной схеме? Я чайник в электрике:)

резистор вообще-то штатный. На моторном щите.

Добавлено через 23 секунды
Чайник-не чайник, но тему-то почитай сначала. Сколько писалось уже

а никто не пробовал ставить твердотельное реле? по сути там пригорать нечему

на вскидку вот такие ebay
почитать и посмотреть
в краце: там нечему гореть, так как нету искры, ни на катушки - она отсутствует, ни на ключе - там вроде бы принцип транзистора, единственный их минус они не изолированы контактами в подкапотном надо их как то закрывать от влаги, допустим намазать клеммы солидолом :)

По мне так обычные тиристоры,(как в заряднике"рассвет" например) кпд этих "реле" не стопроцентное.

Вникните в слово "полупроводник".

:)

на каждом пн переходе теряется примерно пол вольта, в данном случае если я ничего не попутал два пн перехода и соответсвенно потеряется примерно один вольт.

а еще один вольт просто в проводке потеряется, и смысла делать такой ревайр нету никакого.

кинь ссылку плиз.

Блин хотел уже пасатижами обжимать)

Добавлено через 8 минут
еще раз, если делать по схеме
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...30&postcount=2
какое реле пакупать? вскрыл сегодня свое, тож контакты подгоревшие были.

semEktb, http://ru.aliexpress.com/wholesale?S...20140902113326

Чесно говоря там много для меня непонятного, например: "реле можно вообще вытащить,питание всё равно будет,правда через резюк".

Без реле питания не будет, 0но 5 конт-е и оно разпределяет питалово, либо через резюк либо напрямую (причем, против логики через НЗ контакты).

Потому и контакты горят что при макс нагрузке по току поджимаются только пружинкой.

:)

А вот вам прикол. Сегодня сделал по схеме Сереги (пустил на постоянку через резюк, а в параллель повесил прямую цепь через реле). Ии... нихрена... все время через резюк. Думал перепутал че, поменял местами пины на реле - один фиг. Снял вообще провод идущий на мозг (управляющую массу) - один фиг ипошит через реле и давка 2.3

Вернул все в зад - на холостых 2.3, снимаешь управляющую массу - сразу 2.6 ...

Так что как-то так... может все ж япы не дураки, что реле пятиконтактное?

не понял, ваще в электрике не понимаю... по проще напиши, не работает Серегина схема?!

ну у меня навскидку не заработала.

Да все проще: переносим резюк ближе к насосу, запитываемся от заднего аккума или ус-ля муз-ного при помощи 1й или двух релюх(можно даже 4х контактных) и решаем траблу с напругой, в бонусе разгружаем подкапотную релюху и без того замученную, инвертируя Нормально-Замкнутые контакты(поджимаемые пружинкой) при тошнилове через резистор, в Норм.Разомкн-е при вавилове (люто прижимаемые магнитом) и фсе по вешую буит.

В стоке все наоборот.

Еси не понятно поясню питерским при встрече, когда Андрюху (Jam) пригласите все-таки.

Но у меня все работает....

Серег, вот я хз. У меня не срослось. Эмуляция "валилова" failed

Первый раз у меня тоже не пошло.... Пришлось перепиновать

Ревайр...этот ваш ...БЕСПОЛЕЗНАЯ ЁПАНЬ!!!:af:
..это когда собаке делать нех , так она яйца лижет!...так и вы с этим ревайром!:D
...я тут недавно вот после таких ревайверов ...пол дня ёпся, всю эту куету наколхоженную выдерал из машины!:D

Соглашусь отчасти с Димой. Я чистил только реле, что под капотом. После чистки питание на насосе на хх около 7 вольт, если разгазовать до 4 тыс поднимается 12+, но напруга примерно на 1,5 меньше чем в сети. Второй день езжу на фрибусте и никакого детона. Может конечно он нужен тем, у кого насос от супры.. т.к. жрёт много

поменял насос и почистил реле, эфэкт на лицо но Не уверен что реле будет долго исправно работать ибо полностью контакты отполировать до блеска не удалось, верхний там тонковат побоялся что в ноль стачу. Новое реле оригинал 2500р

Ревайр нужен тем, у кого мощным насосом выжгло проводку. Тем у кого сток - просто чистить реле. Но смысл ревайра еще и в том, чтобы пустить силовой "+" мимо контактной группы замка зажигания. И тут каждый решает сам. Я считаю, что нечего силовухе делать в контактной группе.

Добавлено через 1 минуту
Ёпань это или нет - пусть тоже каждый решает сам, я свои выводы сделал по показаниям датчика давления топлива и датчика детонации, у меня польза очевидна.

показал эту тему оч умному электрику , так он сказал ,что достаточно чтоб контакты в хорошем состоянии были , т.к. самой проводке пофиг ,даж если она окислится под изоляцией

Ну-ну, мож еще он знает где датчик двигателя находится?:D

А может кто нибудь померить ток потребляемый насосом от супры или вальбро, без ризистора... сразу станет понятно нужен ревайр или нет.

Провод сечением 1,5мм2 по ПУЭ, пропускает 16 ампер. Остальные провода можно посчитать пропорционально до сечения 0,35мм2

Уже увидел пост Максима про 15А... немалый конечно ток

В каком издании "Правила устройства электроустановок" ты нашел про провод в 16 квадрат ?!
Или ты умные буквы прилепить решил ?
http://files.stroyinf.ru/Data1/7/7177/

Burc
Сумничал - молодец, продолжай дальше, для начала прочитай ссылку которую кинул, потом мой пост еще раз.

Раздел выбор проводников.
Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами

Сечение токопроводящей жилы, мм2 1,5 Ток, А, для проводов, проложенных в одной трубе, четырех одно- жильных 16А


Если умничаешь, то умничай до конца уж тогда)) на данный момент на подконтрольных нам террииториям считаются актуальными и 6-е и 7-е издание ПУЭ