форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Задымил мотор (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=34365)

Auditor 10.08.2019 13:50

когда Коля приехал, так и было. С тех пор прошло два года, и с тех пор там капиталили мотор. Т.к. не было компрессии в пятом горшке. Вот сюда и думайте, я ж без понятия о какой машине речь)

evil_mivec 10.08.2019 20:26

и снова здравствуйте)
можно пояснить как диагностировать турбины на предмет гона масла?

Никакого срача - исключительно полет инженерной мысли. Никаких камней ни в чей огород! Просто, чисто, для себя пытаюсь понять, мало ли я чего то не знаю или не понимаю - такая вероятность всегда есть.

В моем скромном понимании - горячка и вал турбины = одна деталь. Если турбина гонит масло в выпуск = гонит масло во впуск - верно?

BRIAN 10.08.2019 21:16

Горячка и вал одно целое
Если гонит в горячку, бывает не гонит в компрессор... И даже люфтможет быть минимальный.
Соевого быть не должно.
Это мы все про втулочные.

rayst 10.08.2019 21:19

Бывает гонит в горячку но не гонит в компрессор и наоборот

Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk

Neos 10.08.2019 21:27

Как правило, и туда и туда. По нашему опыту веерные турбины чаще гонят в выпуск, т.е. в горячку. Ось крыльчаток холодки и горячки сидит на бронзовых втулках или одной втулке, вот это точно не скажу, как то не озадачивался, хотя и лежат мёртвые картриджи, надо глянуть. На али есть ремкомплекты, но дешевле купить картридж в сборе. На неделе будем ставить такой на пробу.
Лично у меня дымили на холодную, но не всегда. После отжигов - всегда, но не сразу, когда стоишь видно слегка вылетающий клубок. При валилове тоже хаотично, но есть всегда, если мёртвая турба(ы). Иногда клуб дыма, иногда меньше, но есть.
Так же было замечено, что мёртвая турба начинает ссать ещё и наружу и чаще передняя. Это просто статистика.
Вообще это сильно кроссируется с маслаками, т.е. симптоматика сильно похожая, поэтому при диагностике имеет смысл проверять все критерии жора масла. Ну и один из явных признаков - это ну очень много масла во впуске, не в кульке, это само собой, а на верхних патрубках.
И да, при живых холодной крыльчатке даже в сопли гонящие турбы дуют вполне прилично. Мёртвых крыльчаток горячки не встречали, холодные бывало.

Roma27 14.08.2019 13:46

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 848165)
Вообще это сильно кроссируется с маслаками, т.е. симптоматика сильно похожая

++

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 848165)
Мёртвых крыльчаток горячки не встречали, холодные бывало

пылевой износ

terminator 14.08.2019 14:37

Неужели китайский картридж дешевле на много, чем контрач турба? По опыту моих друзей/знакомых, китайский картридж с алиэкспресс живёт от 500 до 2000 км, дальше начинается старая песня про масло, особенно в горячке. Проверенно не раз на TD-04,05. Ещё ни от одного человека не слышал положительных отзывов.

Auditor 14.08.2019 20:32

турбины наши - это как найдешь... все подорожало, барыги ломят цену и во владике и тут... раньше помню по 3 рубля штука, как говна за баней их было, и все с пробегом 30-70к, как новые... щас пойди найди их как новые...

время идет, все стареет, еще 10 лет и веер будет таким же раритетом, как е39...

Neos 15.08.2019 04:49

Поставили на днях китайский картридж, теперь и у нас будет опыт).

yakovlev 18.08.2019 06:48

Ссылку можешь дать, они же вроде разные передний и задний картридж?

Neos 18.08.2019 07:55

Меняли передний, пришёл задний. Один канал разглушили, нарезали резьбу, ненужный щаглушили болтом. Не совпал один канал охлаждения.
Была идея загнуть трубку, но это не комильфо.
https://s.click.aliexpress.com/e/c0Qz5ezy
По идее, можно исходя ищ этого подобрать каририджи, чтобы ничего не переделывать, т.е. по ссылке должен встать в заднюю турбу.

Auditor 18.08.2019 12:14

5 рублей.. недорого.. выглядит достойно, внешне по крайней мере.

yakovlev 18.08.2019 16:53

Вообщем в продолжении темы, сегодня поменял турбу заднюю, снимал с контракта который лежит прозапас, самое интересное когда снимал с контракта обнаружилось что тосольный штуцер что выходит с блока, был забит говном, а на алюминевой трубке где заходит шланг тоже какое то говно наросшее! Снял с мотора турбу, нечего небыло выявлено, горячка была коричневого цвета, а которая была с контракта снята была черная. Ещё не заводил, но что то мне подсказывает ,что это не она дымку давала, мож передняя мертвая, а мож вообще кольца легли

evil_mivec 18.08.2019 17:03

Прикольно) ждём продолжения поиска расхода 100г на тыщу)

terminator 19.08.2019 10:39

yakovlev, А чё, колпачки так и не махнули? Там делов на 3000, если сам, может в них дело всё ж.

yakovlev 19.08.2019 14:19

Нет не махнули! Сегодня завел такая же муйня, незнаю что делать, переднюю менять?

Rail 19.08.2019 14:55

Да, переднюю.

yakovlev 19.08.2019 17:30

Придется менять, это все равно легче чем маслаки! А там как говорится уже выбор небольшой либо маслаки либо кольца легли мертвым сном, благодаря Газпрому.

CurseD 19.08.2019 17:43

С лежащими кольцами расход далеко за 100гр на 1000км

Asmter 19.08.2019 18:18

Газ же вроде наоборот чище двигатель делает

CoolibiNN 20.08.2019 08:05

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 848672)
чище двигатель делает

Не делает. Просто изначально не пачкает. И потом, теплотворная способность газа меньше, чем у бензина. Меньше нагрев.

Auditor 20.08.2019 10:16

я думаю имелось в виду масло газпром

yakovlev 20.08.2019 10:33

Да конечно масло!

CoolibiNN 20.08.2019 12:30

Цитата:

Сообщение от yakovlev (Сообщение 848695)
Да конечно масло!

Лей Лучок. ;)

rayst 23.08.2019 21:30

Залит лук 5-40 с зимы ещё, дыма нет... Хотя прошлой осенью ещё был, но выкатил 3 бака с дмсо... И поменял генератор ;)

Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk

yakovlev 24.08.2019 06:07

Что такое ДМСО

rayst 24.08.2019 11:07

Секта

https://www.drive2.ru/c/505062866315903035/

Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk

Auditor 24.08.2019 11:48

Цитата:

Сообщение от yakovlev (Сообщение 848984)
Что такое ДМСО


диметилсульфоксид

он же димексид

yakovlev 25.08.2019 10:23

Посмотрел что такое демиксид, огонь!Сегодня снял переднюю турбину, вообщем она такая же как и задняя, ещё не заводил, дождь зараза все испортил, но почему то я думаю не чего не изменится!

Добавлено через 20 часов 15 минут
Сегодня завел, прогрел, недымил. Поработал на холостых, потом тапком в пол, и дыманул синим потом ещё поработал, недымит ещё погазовал опять дыманул, обороты спали перестал!!

Добавлено через 5 минут
Что то мне подсказывает сердце, что это маслосъёмные кольца легли!

Добавлено через 41 минуту
Вообщем решено залить в цилиндры демексида, слить масло, отмыть от краски поддон, поставить обратно, чтобы видно было сколько говна стекет в поддон. Димиксид куплен, 39 руб за 100 мл.

rayst 25.08.2019 12:01

Только сначала поддон от краски

Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk

Tupac86 25.08.2019 12:36

yakovlev, ты в один цилиндр 100 зальёшь только.

Добавлено через 7 минут
А вообще как то там у вас в Мичуринске странно всё, вроде уже все как один говорят махни колпачки! Все симптомы на лицо! А ннннет, у каждого свой путь:bj:

yakovlev 25.08.2019 12:55

Процедура проделана, Слил масло после прогрева, бутылочки тоже подогрел, быстро скинул впуск и залил в каждый цилиндр по 100 мл., Маленько постоял и начал трещеткой за маховик, туда сюда потом пока не остыл налил в цилиндры бенза, сказали что димиксид при 20 градусах начинает кристаллизоваться. Снял поддон, масло было в перемешку с густым говном, но поддон странно не облез, глянул в двигло а там наросты черного говна кругом, нагар можно отвёрткой отковыривать, вот такие дела.Сегодня глянул сколько стоят запчасти на мотор прокладки под голову чесно окуел, как давно я на мотор нечего не брал кроме расходников.

Schneider 01.09.2019 10:42

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 847420)
приезжала машина - дым валит как паровоз, просто постоянно и если газовать, за машиной вообще ничего не видно. Владелец попросил снять даунпайп и проверить. Сняли - абсолютно сухо.

Что в итоге оказалось, почему дымила?

evil_mivec 01.09.2019 10:54

Залёгшие кольца
Но она и не ехала нихрена, и дым был такой в зеркало сзади ничего не видно если тапку в пол давать

Schneider 01.09.2019 10:56

:(
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 847031)
Про масляный туман не надо мне рассказывать. И на турбо моторе, в первую очередь, его количество завист не от самих картерных газов. А от клапана вентиляции тех самых газов. Который стоит на передней башне и соединён с коллектором напрямую. На 20-летних моторах он не исправен у всех, кто не заменил его на новый.
Когда через него в башни задувает бустом, там не то что бы туман, а масло черпаками летит во впуск и куда только может

Дак чтобы масло через неисправный PCV на бусте летело во впуск, оно должно вначале как-то оказаться во впускном коллекторе. А откуда оно там берётся? Через ссущие во впуск компрессоры?

P.S. Пытаюсь сейчас у себя тоже локализовать причину поддымливания :( Доливаю масла где-то 700-800гр. Кроме обычного масляного налёта в пайпинге скопления масла в канавках нет...

evil_mivec 01.09.2019 13:28

Все не так, клапан PCV не пускает наддув ИЗ коллектора в клапанные крышки. Если он пропускает то надутым воздухом из коллектора Масло из под клапанных крышек выдувает в ненадутый впуск. Под клапанными крышками масла предостаточно соответственно) особенно на оборотах

Добавлено через 1 минуту
А на хх клапан PCV приоткрыт и сосет ИЗ клапанных крышек в коллектор, тем самым обеспечивая принудительную вентиляцию картера

Добавлено через 1 минуту
Вот ссыль, я же давно уже выкладывал в список запчастей
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...73&postcount=5

Добавлено через 1 час 43 минуты
Прочитал p.s.)) это колпачки скорее всего, я бы забил и катался.
300г на 1000км уже считаю критично - а меньше норм, если положить на свой перфекционизм и просто наслаждаться быстрым движением)

Schneider 01.09.2019 16:15

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 849375)
Если он пропускает то надутым воздухом из коллектора Масло из под клапанных крышек выдувает в ненадутый впуск. Под клапанными крышками масла предостаточно соответственно) особенно на оборотах

Ну да, логично :) Спасибо, чот я вначале не включился)) Проверю клапан.

yakovlev 01.09.2019 17:44

В продолжении темы, ввиду своей работы,очень мало времени, сегодня отмыл поддон и поставил на место, завтра постараюсь собрать и завести!

sega1263 01.09.2019 22:03

маслопомойка рулит:ay:

evil_mivec 02.09.2019 09:27

Исправный мотор рулит) ;)

itnick 02.09.2019 10:34

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 849404)
маслопомойка рулит:ay:

Стоит маслопомойка, с ней и вправду стало меньше налета на "сходе" рогатки, у дросселя нет совсем. За три года наблюдения я добрался до нее слить накопленное - внутри оказалась столовая ложка масла всего...

BRIAN 02.09.2019 11:39

В воздуховодах чисто... А вот с вентиляции за много лет набралось, плюс нулевик гадость, оседает камнями на патрубке на заднюю турбину.

Добавлено через 16 секунд
Маслопомойки нет.

yakovlev 03.09.2019 13:09

Сегодня завел, дымыл страшно белым дымом, из трубы полезло говно. Щас после работы поеду, еще заведу, прогрею и масло промывочное солью! Залью NGN 10 на 40, посмотрю как что.

evil_mivec 03.09.2019 13:58

Блин вот был же нормальный мотор с расходом 100 грамм... нннет надо было все сломать ;)

yakovlev 03.09.2019 16:49

Итак, слил масло промывочное чернючее, залил свежака, нагрел. Дым так и хреначит белый, газуеш белое облако и воняет димиксином, стало темно нехрена невидно дымит синим или нет! Ждем завтра и тестим, если окажется положительный результат, то это очень хорошо.Одно хреново, у нас вешка, и поршня немного наклоненые, у рядного я думаю эфект лучше!

Asmter 03.09.2019 16:53

Ставлю ничего неизменится

GreatTj 03.09.2019 17:17

Ставлю на турбины)) и скоро ебанет как у меня))

Tupac86 03.09.2019 17:28

yakovlev, немного наклоненые? Там грам по 300 в каждый надо залить чтоб весь поршень закрыло.

yakovlev 03.09.2019 17:28

Константин, причем здесь турбы? Они поменяны!

BRIAN 03.09.2019 17:41

Что бы все очистить. Надо по трассе дать копати... Вот тогда все очистится. Это вообще полезно.

Добавлено через 41 секунду
А то,что вы там стоя наместе греете это все фигня.


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru