Цитата:
Завести можно, ток тут же вся прелесть самому их обрабатывать, типа поиграться с микроконтроллерами и т.п. Щас вот реальная проблема это шумы. |
а разве, зная Давление (мап), объем двигателя, температуру, моль воздуха (постоянная 28,9г/м), газовую постоянную и добавив к этому Обеъемную эффективность, грубо говоря, на законе идеального газа.
Таблицу мапа построить обороты*давление в коллекторе если что то не то сказал, или я просто отстал и всё уже давно делается, прощайте) машины для теста МАП прошивки есть, а прошивки нет... или в чём загвоздка сейчас? |
Сегодня запустил машину на собранном на коленке прототипе.
Завелась, работает. Теперь надо разбираться с калибровками. Опытным путем получил примерную зависимость Гц МАФа от количества воздуха, получился коэффициент 5-7 Гц на 1 грамм воздуха, с ростом потока, растет и коэффициент. Для тестов сойдет, но надо делать все по уму, с учетом прошивки. |
Правильно я понимаю, что для перехода на МАР нужны следующие данные:
- давление; - обороты двигателя; - калибровка МАФа. После этого можно начинать эмулировать МАФ? |
Температура впуска еще
|
IAT это основное, что такое калибровка МАФа?
|
График зависимости частоты выходного сигнала от объёма прокачанного воздуха.
|
evil_mivec, Вводные данные какие для эмуляции используешь?
|
Судя по этой теме пока никакие.
|
sergchia, я пока не запустил эмуляцию, пока отлаживаю и логи пишу
а вообще нужны MAP, IAT, Crank и таблица MAF Scale из прошивки |
И ты думаешь отказаться от мафа этим способом?
|
Я думаю попробовать как будет вести себя мотор при эмуляции сигнала MAF по значениям MAP+IAT а там дальше видно будет...
|
Никак :be:
Добавлено через 5 минут Вот тебе пример. Оставь температуру в покое, она лишь для поправки наполнения. Ситуация номер раз 2 Представь разгон тапка в пол... Маф в этот момент плавно растет, МАП же в этот момент находится в потолке равном давке турбины. Ситуация номер два 2 Ты тормозишь двигателем... Маф что делает? Мап что делает? Сделай выводы и пойми что твоя идея в корне не верна на данном этапе ее реализации. |
Цитата:
В реальности абсолютно по барабану что там происходит во впускном тракте в полутораметрах от дросселя, важно количество воздуха в коллекторе, который будет наполнять циллиндры на этом такте = МАП с компенсацией по температуре, оставить ее в покое как ты рекомендуешь то разброс получится +-километр примерно... Цитата:
Цитата:
В целом я считаю что ты сильно заблуждаешься, почитай как работает готовое решение MAFTpro Вообще идея не ограничивается обычным транслятором, теоеретически я вижу себе стабильную работу мотора при схеме управления: разряжение = МАФ, давление = МАП |
Цитата:
Короче хрен там. МАФ плавно растет с оборотами. И конкретно считает фактически попадающее кол-во воздуха. Кол-во воздуха однозначно растет с ростом оборотов и не может быть в потолке уже на 2тыс оборотов. С мап другая ситуация, мозг видит что давление на 2 тыс уже кило+ и начинает считать кол-во воздуха исходя из положения дросселя, температуры заряда(она состоит из температуры воздуха и темп двигателя) и оборотов двигателя. И НИ КАК НЕ параллельно мап работает с мафом, забудь этот бред и ни кому так больше не говори )) Цитата:
Добавлено через 1 минуту Почитай про VE и ее рассчет, не лишним будет. http://forum.cxem.net/index.php?/top...1%D1%82%D0%BE/ |
Что-то ерунда какая-то. Ты про обороты забыл.
Условно MAF = C*MAP*rpm/T, Где МАР -- давление в коллекторе, rpm -- обороты движка, Т -- температура воздуха. С -- некоторая константа, которую и нужно определить. Вот тебе и получится плавное увеличение потока при стабильном давлении и растущей скорости. |
sir_valentine, откуда это дернул?
|
В институте учился. У автора учебника :)
http://bookree.org/loader/img.php?di...fa9&file=1.png Добавлено через 1 минуту И простая форма из термодинамики. P*V/T = const. Но это еще в школе проходят... Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
sir_valentine, "C" в твоей формуле это видимо и есть Объемная эффективность. Она как раз и выкатывается первым делом в процессе настройки прошивки с нуля. От нее все дальнейшие движухи.
Как по мне в целом Маф транслятор это лишняя дрочь, дополнительный гемор к общей гемороидальной картине наших коней. Чуть че куда отпляшет и не будешь знать куда копать. Если уж делать то онли в прошивке матмодель менять. |
C -- некоторая величина, которую можно назвать Объемной эффективностью. В случае идеального сферического двигателя в вакууме должна быть константой. А в реальном мире может зависеть от оборотов и давления, скорее всего нелинейно.
|
Цитата:
Рост давления в коллекторе и расхода воздуха, с момента открытия дросселя, происходит по практически идентичной кривой. Естественно расход зависит от оборотов и грубо говоря от "коэффициента наполнения" который мы опеределяем как константу эмпирическим путем... Для этого нужны логи и калибровка всего пересчета по реальным значениям работающего МАФ. Естественно будет какая то погрешность, но запустить двигатель на МАП вполне реально и работать он будет адекватно. Цитата:
На Эво JDM реализован именно такой подход к управлению смесью - на разряжении МАФ, на бусте МАП 3bar в стоке, НО там нет ШПЛ... |
Цитата:
То ли я не пойму че ты хочешь донести, то ли ты ошибаешься. Хоть убей не вижу идентичности. Добавлено через 7 минут Хотя если ты это смотришь на холостом, то возможно наблюдаешь как раз эту картину, но эта параллельность крайне условна даже для хх. |
Ого, тема то еще жива)
В теории для перехода на МАП надо: - MAT (темп. воздуха за дросселем) - MAP (давление) - RPM (обороты) - VE (объемный КПД) все есть кроме VE. VE в теории можно рассчитать имея сигнал со штатного МАФа и зная его таррировку\каллибровку\короче зная зависимость частоты от объема воздуха. Но там сигнал тоже нелинейный и придется расколдовать вот эту табличку http://savepic.org/7342280.png А потооом, еще надо будет обмануть штатный мозг)), он то думает что у нас МАФ с родным сенсором температуры, который показывает темп. несжатого вход.воздуха. Его придется фиксировать например на +20 град и пересчитывать выходной сигнал(эмуляция МАФ) таким образом что плакать хочется)) Ах даа, там же еще барометр есть, вот тут то простым сопротивлением не обойдешься) |
Цитата:
Одним словом утопия. |
Цитата:
Уверен что другие форумчане помогут с реализацией этой затей, и уже помогали. Времени на все это очень мало, сделать нужно еще очень много, но начало положено. Сейчас это прекрасный датчик буста основанный на оригинальном сенсоре а не китайско-тайваньское творение. |
Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru