Кстати я сначала не вкурил, но когда Юрий говорит о "кончающемся воздухе" он наверно имеет ввиду сигнал в Герцах который пишет его Сафка и который на вид как бы перестает расти после каких то оборотов...

Я не вспомню щас всех деталей, поэтому могу где то ошибиться, но те кому интересно сами найдут информацию и поправят меня если что...

Ситуация вот в чем. То что мы видим с нашего МАФ - Герцы... это всего лишь часть информации... поясню.

Карман вортекс МАФ, стоящий в наших машинах состоит из трех частей - (1) Окружности в которой есть измерительная "дырка" с препятствием (извините за такое название) и байпасные "дырки", (2) сенсор барометрического давления и (3) температурный датчик.

Гц получаются после того как поток встречается с препятствием и создает вортексы (завихрения), которые потом и отображаются в виде Hz и мы можем их увидеть в логе. Температура и давление тоже записываются и могут быть отображены в логе.

Обороты это Revolutions Per Minute то есть кол-во оборотов в минуту.
Кол-во Hz же не привязано к минутам или секундам, оно привязано к одному обороту (RPM) и указывает на кол-во вортексов через фиксированную "дырку" за один оборот (то есть по сути скорость потока). То есть повторю это не масса воздуха поступающая в минуту, а просто кол-во прохождения вортексов воздуха за один оборот (скорость потока).

Поэтому с ростом оборотов и уменьшением времени оборота, кол-во вортексов, то есть скорость потока хоть и увеличивается, но снижается за счет уменьшения промежутка времени за которое идет подсчет.

То есть Hz это еще не воздух. В литрах в минуту или гр в секунду воздуха как поступало больше так и поступает с ростом оборотов. Я понятно объяснил? Его кол-во конечно же снижается за счет уменьшения VE наверху, но никак не в прямой зависимости от Hz видимых на экране.

Можно корректировать сигнал с расходомера, а комп в свою очередь будет корректировать дьюти форсунок чтобы добавить или отнять топливо.

Выхлоп уменьшит подпор и это конечно же скажется положительно на возможностях двигателя, но отрицательно на слуховом аппарате водителя и настроении гаишников...

ясно
герцы/обороты стабильно потому как наверное и момент начинается ровный в этом диапазоне

valmes, RPM rotation per minute...Валера, прости что умничаю

"Revolutions per minute"
Дословный перевод - "оборотов в минуту"

http://en.wikipedia.org/wiki/Revolutions_per_minute

OFF Валера, понял.....век живи - век учись

Валера - Ищщо Ищщо!!)))

Че еще? :ai:

Азов отстройки топлива.......

ДА! и ваще всего поболее) Говори, говори!)))))

Валер, ты бред какой-то написал...
Герцы с МАФа никак к оборотам двигателя не привязаны. Вообще единица измерения "герц" это 1/секунду (может ты не в курсе?). Т.е. в мозг приходят импульсы от завихрений в МАФе, мозг их считает и показывает сколько их пришло за секунду (упрощённо), и никакой привязки ни к каким оборотам. То, что приходит с МАФа можно рассматривать просто как поток воздуха, то есть массу воздуха за единицу времени, причём единица времени это константа и с изменением оборотов, конечно же, не меняется. Есть зависимость от давления на МАФе, температуры на МАФе, плюс, конечно, сам датчик не линейный, но эти три параметра влияют очень незначительно.
ЗЫ: зачем ты в это обсуждение сафку приплёл вообще не пойму.

Хехе... у меня седня хороше настроение, поэтому я не буду тебе писать что ты не прав :D

слился?:)

Да, я слился... пусть Юрий ставит валы злые и я с удовольствием с ним заеду... :D

Валера, это действительно чёрти что написано, не веришь мне покажи кому-нибудь кому веришь (только не говори ему что сам придумал).
Валы заказывать не тороплюсь, потому что их необходимость так и осталась не выясненной, хотя ты бы мог помочь разобраться.

Откатывает буст до стока, что с 07 что с килограиа, Почему???? трасса 5 зиген впус выпуск расточены головы, в чём дело?? Насос тоже вальбро !!!

что с детонацией ? какой бенз ?

а если у него сток, то что б не откатывать?? чем 1 кг выставлено??

Что это такое?

Знакомая ситуация, у меня с другом тоже самое! :) У него ТТ реально прёт, то я что-нибудь с тачкой сделаю то он. Сейчас выигрыш на моей стороне и это с учётом того что я на автомате а он на 6-ти ступенчатой механике. Закись не ставь - мотор жалко. Я вырезал катализатор и поставил буст контроллер, этого мне хватило. Сейчас жду недождусь когда приедет топливный контроллер. Я тебе сейчас попробую расписать список процедур для улучшения динамики разгона начиная с самого простого и бюджетного и по возрастающей. Чем дальше тем менять не совсем важно, т.е. это нужно будет сделать после того как проделанные первые пункты тебя перестанут устраивать:

1) Удаляй катализатор (заменяй на пламегаситель либо тупо на прямую турубу)
2) Удаляй заднюю банку глушителя (заменяй на прямоточную)
3) Ставь воздушный фильтр нулевого сопротивления (желательно в стоковый короб)
4) Ставь буст контроллер Apexi AVCR (он очень надёжен, популярен, эффективен)
5) Ставь воздушный контроллер Apexi SAFC-II (...)
6) Меняй стоковый пластмассовый байпас на железный от Эво либо ставь блоу-офф
7) Меняй топливный регулятор
8) Меняй форсунки (на более производительные)
9) Меняй топливный насос (...)
10) Меняй весь выпуск
11) Меняй интеркулер
12) Меняй турбины

Дальше глубже, думаю оно тебе не понадобится. Сделай хотя бы пункты 1, 4, 5 и уверен что результат тебя не разочарует а для начала можно тупо поставить механический буст-контроллер.

Я бы п.9 поставил немного повыше, если не на 1 место.

Добавлено через 39 секунд
А п.8 в самый низ до турбин.

Сначала поменяй тормоза!

Это ты звонил из Владика?

Я тебе сказал что по телефону определить проблему не реально. У большинства на стоке идет откат, но не до стоковых значений. Ты хотябы элементарно по оборотам опиши что происходит. Есть ли хоть что то чем писать? Что со смесью?

Уверен чем больше информации ты выдаш, тем больше предположений тебе подкинут на что смотреть в первую очередь. Но совет найти хороший сервис с грамотными механиками по турбо машинам - остается в силе, ведь проблемы могут быть чисто в исправности машины... вдруг у тебя там дырок куча, вестгейт не работает или еще что...

Юрий прав.

"Герц — единица измерения частоты периодических процессов. Один герц соответствует одному периоду колебаний в секунду. Обозначается Гц или Hz."

В английском варианте "The hertz (symbol: Hz) is a measure of frequency per unit of time", базируясь на этом где то, когда то на 3si была оживленная дискусия что взять за "unit of time", секунду или один оборот? Из за во этой не линейности...

http://www.stealth316.com/images/lphz_chart.gif

Но тут было время, нашел какой то старый лог, кажется один из первых когда только машина на 05 поехала первый раз (к сожалению наступив на ноутбук я потерял практически все логи, которые делал позже...) взял пересчитал топливо, то есть колво воздуха из топлива, учитывая что знаю AF для всех оборотов и вывод что однозначно Hz не линейный показатель, то есть нельзя напрямую связать Hz с колвом поступившего воздуха. Сам смотри. Разбирайся.

http://i9.photobucket.com/albums/a82...-20_112553.jpg

Я же написал:

Так что открыт к диалогу... и ни сколько не претендую на истину в последней инстанции. Тем более что я Бизнесу в Высших Учебных Заведениях учился, а не физике! ;)

2 Valmes
 

Валерий,
насколько я помню, ты поворачивал холодную и горячую часть турбин относительно друг друга. Такое, ведь, на всех турбинах возможно?
С TD-04, -05 - понятно.
А, скажем, с IHI VF-28? Для этого центральный картридж должен быть разборный или необязательно?

я ihi не разбирал, не знаю, но подозреваю что там тоже самое что и с mhi - просто нужно срезать шпильку которая фиксирует положение корпуса компрессора и развернуть его куда надо.

Вот уж не знаю что и в чем повинно, но я в РСМ ничего не менял за 4 года, на стоковой машине максимальная мощность была в районе 5500, сейчас же 6300-6500. Зимой езжу в пиках до 1.25 бар(по АВСР...по гредди будет в районе 1.1-1.15), вот специально рискнул на октябрьском мосту пока была камера под рукой, как приехал, во дворе сделал снимок... дороги скользковатые (хотя и 443 показывало вчера), страшно не разгоняться, а тормозить потом.

http://i9.photobucket.com/albums/a82...P1030813-1.jpg

не пугайте меня:)
супер!!!

Сколько будет стоить доводка движка до 450лс???
 

Всем доброго дня! У меня несколько, вопросов - сколько будет стоить доводка движка (280лс) до 450лс, если это реально? Если не реально, то до скольки лс реально? Сколько он будет жить? Как его потом обслуживать? Чего туда лить? И сколько лить?

Заранее всем спасибо!

10k$ и у тебя мотор 450лс

все спеки по факту создания.
жить будет долго.

Не плохо.
За 4сек до 100 разгонится, по честному???

Вадим не пужай человека все гораздо бюджетней ТД-04 и у тебя 450сил. Ну я думаю рублей в 150-170 можно вложиться, приэтом все будет просто оху....но.

Добавлено через 2 минуты
У Валеры на 04 за 4,5 разгонялась.

на счёт разгонится или нет - смотря что и на чём.
конекретно галик меха type V - да

В стоке 6 сек. до 100, по паспорту :ae:

Aleks, давай так

2xtd05
топливная магистраль + регулятор + спорт топл фильтр + насос
кастом впуск
кастом выпуск
форсы
перешивка + настройка
широкополосник
датчики буста + темп выхлопа + темп масла мотора + давления масла мотора + темп охл жижи
толстый радиатор
модификация выпускных коллекторов и кузова авто

ну и сабо сомой:

переборка двигла
новые вкладыши коренные + шатунные
новые поршня ковка
новые шатуны ковка
новый масляный насос
ещё чего возникнет по необходимости.


да сцепа как минимум 2-х дисковая метало керамика или более ацкая

кит с переносом масл фильтра и доп радиатором масла двигателя

в кратце.

Совершенно прав+ руки и мозги.

Добавлено через 11 секунд
Главное мозги !!!!!!!!!

Ок. Поставлю вопрос следующим образом: требуется разгон до 100 не более 4сек, не облегчая машину путём выкидывания всего и оставления одного каркаса. Т.е. обычный апарат, только с динамикой именно не более 4сек.
В 10$ влезет?

да поедет обычный апарат с одним вадилой
гала тайп в на мехе с 450 силами
даже чуть лучше поедет чем 4 сек

Интересная задумка_)) Чё задумал ? Кто-то натянул жестока-теперь мстя затаилась ?:D

Да нет ))) Просто детство играет в одном месте и голова рукам покоя не даёт. Ну нравится мне со светофора улетать... Больной я на это.
Вообще, если честно, я в ДВС ни хрена не рублю, рублю только в электронике. Сейчас пытаюсь поставить на свой пепелац на задние колёса доп-движок, который даёт при разгоне +100..200лс и моментом 440..650Н/м начиная с нуля оборотов и +150кг веса - это для меня гораздо прощще. Сейчас считаю, что дешевле, просто форсировать двигатель, или поставить добавку. В принципе эту добавку можно поставить на любую машину (и на уже заряженую), вопрос только в том, как момент передать на колёса...

данные со стенда есть? а то я сильных сомнениях

а от момента под 650 редуктора не порвёт?

у каталана какой то свой рецепт:)
тема баян...

...вообще то усилие после первой передачи от движка с моментом 360Н/м более 1200Н/м, если половину отдать на перед, то на редуктор идёт около 600Н/м, так что 650Н/м думаю не свернёт )
Рецепт простой - второй двигатель... Чего тут баянного, не понимаю, поясните pls.

И всё же, сколько стоит разгон до 4сек???

Читаю и угораю. Нда, появилось что-то новое вместо грибков :D
ПОЗАБОРЕСТЕЕ ЧУЮ :D

Особенно порадовало про Эл. двигатель и момент (последнее ВАЩЕ УЛЕТ !!!) :D:D:D

:D:D:D

...мда, вы похоже точно, ничего кроме грибов не видите )

to VR-4Fan
Рекомендую почитать про асинхронные электродвигатели, и покататься на тролейбусе...
дабы не быть голословным держи:
http://www.uqm.com/pdfs/PowerPhase150%20(2.4.09).pdf
и что не понравилось с моментом? Попробуй посчитать, сколько нужно Ньютонов, чтобы разогнать твой пепелац за 6сек, потом раскинь на перед и на зад, посчитай отношения, и обрати внимание, как волшебным образом совпадут цифры моментов, мощностей, ускорений итд. Только правильно считай )

С эл.моторами другая проблема, но это тема другого разговора...

P.S. Так кто нибудь может сказать, 10$ хватит, что бы VR разогнать за 4сек, или всёже поболее надо???

Разогнать хватит, рулить и остановить - нет.

Владимир, тяжёлым галюцинам мы говорим - нет!
Иными словами, темам про твердотопливные ускорители, электромоторы, двиг в багажник и т.д, в которых предлогается 'порассуждать' - здесь не приветствуются))
По поводу разгона до сотни - тебе уже ответили по существу, без космоса.
имхо - в десятку вложишься, если всё по уму.

Но он хочет ездить так ПОСТОЯННО! Имхо постепенно поотваливаются раздатки с редукторами и короб, такчто мотор то вжарит но остальное погибнет *** да и без тормозов такая моща к добру не приведет.

Уважаемый, МЕГА КОНСТРУКТОР и ФИЗИК Владимир aka -=Bob=- что касается эл. двигателей это вы мне можете не рассказывать (да и на троллейбусах я катался ;)), а вот что касается моментной кривой двигателя (ДВС) "...вообще то усилие после первой передачи от движка с моментом 360Н/м более 1200Н/м, если половину отдать на перед, то на редуктор идёт около 600Н/м, так что 650Н/м думаю не свернёт", то мне вот это стало смешно, откуда у двигателя с полкой момента в 360Н/м возьмется 1200Н/м ??? Вот что смешно стало, да еще и про первую передачу... что же получается, после второй где нить 2000, после 3-й 3000 и т.д. ???