форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Ранний детон (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=27919)

evil_mivec 05.01.2016 20:32

Константи, если у тебя есть xml-файл к джем-прошивке то ты можешь посмотреть все карты.

Для этого тебе нужно зайти в C:/Program Files/Open ECU/ecuflash/rommetadata/galant/ и удалить оттуда все файлы, потом залить туда те xml которые прислал JAM, по идее их должно быть несколько... если vr4-base нет, то оставь тот vr4-base который был изначально.

В итоге, в папке rommetadata должны быть только те xml которые подходят к твоему bin-файлу. После этого запускаешь ecuflash и открываешь свой bin-файл

Добавлено через 13 минут
Что то ты не правильно собираешь мне кажется.... у меня на 2-х портовом и 3-х портовом при одной и той же прошивке пздц была разница в управлении наддувом

Константи 06.01.2016 01:00

Блин да сам уже думаю, мож дурак или как. Два трехпортовых соленоида сменил, сейчас сток схему восстановил, не регулирует и все. До этого на полном стоке без жиклера давило 0.7 примерно, значит сток схема работала и соленоид рулил наддувом. Вся эта чехарда началась после прошивки. Соленоиды честно говоря уже всяко подключал, тупо все комбинации трубочек перебрал). Ни в одном не было корректной работы, либо пружинный либо фрибуст. Напругу на разьеме проверял, 12в туда идут. При заведенном моторе напругу на разьеме кажет 0-1.5в когда газую на нейтрали, знач и минусовое управление есть с мозга. Кстати сварил нормальный даунпайп 63-76, пружинный наддув стал 0.5 вместо 0.4, на переключениях даже 0.55 закидывает) профит есть в этих трубах. Завтра попробую открыть прошивку и карту сравню с тем что вы выкладывали. Да и детон периодически моргает, на 95 даже на 0.5 наддуве, хорошо было бы карты поправить.

Nikgt 06.01.2016 15:19

Получается, что вопрос с проводкой, что не доходит управляющее напряжение. Врядли это прошивка не управляет им.
Тогда или проводку проверять, или поставить бустконтроллер с трехпортовым соленойдом. Тут уже и показания буста у тебя четкие будут, и управлять соленойдом уже будет сам бустконтроллер, а не мозг.

Как вариант проверки прошивки, попробуй залить обратно стоковую, дабы проверить работоспособность, пока у тебя собрана стоковая схема. Вполне возможно и при ней уже не работало, поскольку в стоке давка 0,64, а при твоих 0,55 этой разницы 0,1 вряд ли ты замечал..

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 722855)
Кстати сварил нормальный даунпайп 63-76

Во сколько обошлось это все? Так же катализаторы удалял? Пламягаситель ставил?

Константи 06.01.2016 17:07

Я себе замутил сам выхлоп. Приход кстати есть, даже учитывая убогий пружинный наддув. В стоке рулился буст нормально, на сток даунпайпе буст был 0.7 по будильнику. Залить назад никак, опенпорта нет своего, каждая прошивка обходитс 1500-2000р, а то бы давно сток залил на пробу. Уж и не знаю куда смотреть, проводку на соленоид от мозга прозвоню попробую.

Vanek 06.01.2016 22:18

В эвоскане есть актуатор тест. пощёлкай им соленоидом.

Константи 09.01.2016 16:47

У меня нечем цепляться к мозгу. Сегодня прозвонил проводку от мозга к соленоиду-все в норме, и питалово приходит и управляющий сигнал от мозга до соленоида должен идти. Снял мозг, вскрыл, дорожку до ключа проверил, тоже все окей.завтра договорился с товарищем мозг махнуть на стоковый

xmit 10.01.2016 19:03

Константи, минус соленоида отсоедини от мозгов и посади на землю, посмотри что с наддувом.

Константи 10.01.2016 19:23

Попробую. Сегодня еще раз все проверил, прозвонил фишки из мозга до соленоида, все ок. Подкидывал питание на соленоид напрямую с аккума, разницы нет. весь мозг себе уже сьел. Буду искать диагностику чтобы соленоидом пощелкать из проги.

Nikgt 11.01.2016 10:08

В борьбе с детоном сделал ревайр. Теперь на насос при валилове приходит 12,9в. Было 10,5.
Так же проверил впуск на герметичность. Нашел громадную неплотность в ненаддутой части.(фото выложу в соответсвующей теме). По идее эта дырка забедняла смесь. Исправил.

Результата, как и ожидалось, ноль:)

Щас разорюсь и куплю новые датчики шпл и давки топлива. Посмотрим, что же теперь то не так ). И если все окажется в норме, то только потом сожгу этот вр со всеми этими потрахами:D:bm:

П.С. назревает подозрение, что виноваты или старые родные свечи(что врядли), или тупо катализатор, как у топикстартера. Ибо если начинается детон и бросить газ- он прекращается, если не отпускать газ- не прекращается, а если приотпустить газ, оставив дроссель приоткрытым процентов на 20, то детон так же прет дальше. Т.е. детонация походу калильная, или как правильно она называется, когда детонит от раскаленной поверхности

Константи 11.01.2016 11:13

У меня новые свечи семерки и ката нет, выхлоп прямой и не особо затычный. На холодную кстати детона гораздо меньше, почти нет даже на фрибусте.

Auditor 11.01.2016 23:07

знаете... делали тут двиг. Ланс 1.6, но это не суть. Был стремный звучок на опр. оборотах. Мотор перебрали весь, но звук так и не ушел. Решили, что это либо распред, либо палец поршневой (хотя поршневая снималась полностью, вкладыши и кольца ставились новые ориги, и голова перебиралась с чисткой и притиркой клапанов).

Так вот... этот стремный звучок прекрасно рисовался эвосканом на экране, датчиком детонации.

В салоне звук ухом не слышно! только снаружи, и то не всегда. На сток выхлопе.

Вы уже догадались, к чему я веду?

BRIAN 11.01.2016 23:23

Auditor, что звенело? Подушки двигателя?
Или мёртвый датчик ;)?

Auditor 11.01.2016 23:42

Я не знаю что звенело. Но это была не детонация, а датчик детонации воспринимал ее вполне однозначно. Может в движке стучит что-то, а вы голову ломаете.

rayst 12.01.2016 00:19

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 724161)
а датчик детонации воспринимал ее вполне однозначно

у меня когда выхлоп кастом был, в арке когда катился, если топнуть немного и подиграть газом вполне себе нормальной моргал чек

evil_mivec 12.01.2016 00:44

Auditor, ну я понял к чему ты)) но ты же наверняка говоришь про параметр Knock_ADC или Knock_Voltage да??

Естественно датчик детоначии "слышит" все звуки которые издает двиг и все что к нему прикручено, к примеру, график Knock_Voltage или Knock_ADC будет соответствовать графику RPM - логично?
Логично... потому что это напряжение на самом сенсоре, оно интерполируется по некой математической модели а далее воспринимается как "детонация" или "не детонация" - для этого есть параметр KNOCKBASE и соответствующие таблицы в прошивке...

В общем то вопрос в другом... наблюдалось ли при этом в логах увеличение значения KnockSum или Knock Retard, или снижение значения OcatneLevel - то есть действительно ли мозг воспринимал этот звук как детонацию?

Добавлено через 1 минуту
Сам по себе датчик детонации он не может воспринимать детонацию)))
Он только лишь преобразует звук в напряжение - все остальное делает мозг.

Auditor 12.01.2016 03:27

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 724195)
но ты же наверняка говоришь про параметр Knock_ADC или Knock_Voltage да??

Прекрасная теория, но я говорю про knock_sum

evil_mivec 12.01.2016 14:17

Auditor, ну это конечно проблема... я с таким ни разу не встречался, даже когда на мивеке тупо гремели не отрегулированные клапана на knocksum это никак не отражалось.

Получается вы машину отпустили с этой проблемой? Она же неправильно будет ездить, если OctaneLevel постоянно падает и мозг откатывается к низкооктановым картам...

Auditor 13.01.2016 02:20

машина приехала на переборку двигателя с проблемой масложора. Это ланс 1.6, кто ковырял - тот знает.

У машины изношен распред. Задачи сделать из мотора новый - не ставилось. Может эт реально был детон, водила немного Алёша. Порекомендовали ему заправиться на норм заправке, убедились, что по нашим работам нет косяков и отпустили с миром.

Добавлено через 2 минуты
Пока не звонил, значит все хорошо. Что-то накернится - он приедет к нам, будем решать. Впятером слушали, и так и не поняли откуда звук. Как вкладыш шатунный, но только вот вкладыши все новые. Причем дважды снимали поддон и все проверяли, и корни тоже на всякий случай - все огонь. А суслик есть.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 724324)
Она же неправильно будет ездить, если OctaneLevel постоянно падает и мозг откатывается к низкооктановым картам...

этот мотор и так никуда особо не ездит, с чего бы 1.6 куда-то ехал.... так что не заметит юзер изменений.

MaxFUCKtor 13.01.2016 02:35

Auditor, это распред. Себе на лансере тоже мотор пепебирал,и на распреде на кулачках были задиры,канавы,звук так и остался после ремонта .

Auditor 13.01.2016 02:37

Ну вот он и был центровой версией.

Значит будет еще 100тыкм ездить с этим звуком, пока машину не продаст

evil_mivec 13.01.2016 15:24

Ну в целом определить фантомный или паразатный детон достаточно просто.
Откатить зажигание на 2-3 градуса в тех ячейках где возникает детон и прокатиться еще раз - если пропал значит детон, если нет то значит что то стучит

sega1263 15.01.2016 08:58

Константи, если прошивка андрюхи,то там просто параметры этого соленоида так прописаны чтоб он много не надувал,шоб не бахнуть. тобиш начальный этап. потом по мере изучения логов,он пропишет его на выше буст.

у меня все тоже самое,с чем ты борешся,05-06 надув.я его попросил поднять параметры,сегодня залью посмотрю.

я тоже грешил на соленои,подключение и все прочее. в итоге нихера. поставил назад соленоид от авцр и его родимого,опять дует.
седня подключу авцр ный соленоид к фишке,если опять не будет дуть,то выходит чето в алгоритме не то в прошиве.

сопротивление скока соленоида??? у меня 39ом на стоке и 35,2ом авцр,получается они заменяемы.
а вот на горячий мотор ,и соленоид,я так и не смог померять сопр,думал ему кердык,остыл все показывает.

xmit 15.01.2016 11:14

Константи, если при подключении соленоида напрямую от аккума наддув не изменился, то мозги тут непричем. либо мертвый соленоид, либо неправильно собраны вакуумные магистрали, либо затык по впуску/выпуску. Скорей всего нет жиклера в щланге подачи с гуся.

sega1263 15.01.2016 23:36

чето не то с прошивой.
чудес не бывает.
мне джем поправил алгоритм в итоге ,таже тема.
я забил,вернулся на авцр,все бомба снова.
скока хочеш стольео ставиш.
соленоид авцр ,подкинул на 3 порта,воздух в обратку

купи контроллер и не парься

Nikgt 25.01.2016 08:36

Ребят, в болрьбе с детоном уже поставил шпл Инновейт лс2. Так же сыгнал 0-1в пустил в мозг убрав стоковую лямбду. Т.е. стоит щас одна шпл.

Что было обнаружено:

На холостых 14,7-15 AFR
На оч плавном газу до(2000об) поднимается до 16
На среднем газу в треть или половину педали опускается до 13,4-13,7
Если валить то уже 12,4 где-то, еси вообще в пол, то и до 11 может пропрыгнуть.

Так вот, детон появляется так: воткнул 4ю передачу, навалил в районе 2-3,5тыс об. При этом во время детона смесь 12,4 AFR.

Как понимаю это обогащенная смесь. Как понимаю, так оно и должно быть, и с давкой топлива все в норме. Сцуко, так отчего же этот детон-то прет если проблема не в бедной смеси??????????:(


Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru