форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Собираeм мотор на Mambatec (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=35172)

catalan 24.01.2021 11:32

Цитата:

Сообщение от Red Alert (Сообщение 881288)
Посмотрим. Фазокрутилки на том же JZ они как раз про смещение а не про профиль. Mивек на эвоХ не мивек а фазокрутилки.

мивек то динамически меняет положения валов, это сильное другое нежеди на постоянку сместить ...
мозг прекрасно знает о текущем расходе, и всегда может подкрутить валы для нужной продувки, собсно как и открутить для холостых ... , ставьте мивечные головы :D будет круто если кто то доведет этот проект до результатов ...

shootNICK 24.01.2021 11:40

С Мивеком несколько проблем :
Стоимость подготовки голов, их как есть пихать не хочется, а инсталляция увеличены клапанов стоит приличных денег.
2-е, найти нормального настройщика, который возьмётся довести до конца настройку этого салата.
Про компоновочные нюансы не говорю.

Davinchy 24.01.2021 14:56

А разве наши сток мозги справятся ещё и с мивек составляющей?

Да и не сбивайте человека,он просто хочет чуть сместить фазы и попробовать,что будет. Не заметит разницы- вернёт в сток,тут же проба без вложений средств,считай просто так.Не вышло и пофиг,тем более,что там весь процесс отката назад займёт пол часа времени.

Жако только то,что без стэнда,трудно будет понять дало оно что то или нет.

Red Alert 24.01.2021 22:15

Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 881379)
А разве наши сток мозги справятся ещё и с мивек составляющей?

Если MIVEC как на ФТО вкл/выкл на определённых оборотах, что-то можно придумать.

Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 881379)
Да и не сбивайте человека,он просто хочет чуть сместить фазы и попробовать,что будет.

Вот, ты понимаешь.
Цитата:

Сообщение от Davinchy (Сообщение 881379)
Жако только то,что без стэнда,трудно будет понять дало оно что то или нет.

Параметр load довольно чётко даст понять где продувка улучшилась а где наоборот.

Андрей_GTO 25.01.2021 00:02

Параметр load на наших мозгах "вычисленный". Вычисляется, если грубо, как отношение количества воздуха, прошедшего через расходомер, к числу оборотов двигателя. Но грубо да, позволяет оценить сколько воздуха "затолкали" в итоге в цилиндры ;-)

evil_mivec 25.01.2021 00:32

Мивек на fto или 6а12 не крутит валы. Он меняет высоту подъема клапана - это совсем другой принцип нежели мивек на современных 4B моторках

catalan 25.01.2021 08:34

а да точно, он профиль дискретно меняет ...
мож какие приблуды на разрезные шестерни появились способные динамически смещение задавать ... хотя как, если только масло по валу подавать под нужным давлением = нужное смещение, но это уж больно сложно, и много моделирования, имху не ваш вариант

sir_valentine 25.01.2021 08:50

У мивека от ФТО не только подъем увеличивается (11 против 7 мм), но еще и фазы лютые. 300/310, но что из них впуск, а что выпуск -- не помню :)

Добавлено через 3 минуты
https://a.d-cd.net/jQAAAgOKTeA-960.jpg

catalan 25.01.2021 09:37

да такие головы ток на бОльшой сингл :D

Шведы вроде уже клапана без валов делают :D

https://www.youtube.com/watch?v=ppKy6Qp5pLU

интересно по чем отсыпят :D

Red Alert 25.01.2021 13:47

Впускной вал от "овощной" ФТОшки должен фазу пошире иметь. Подойдёт ли? Ни у кого не завалялось, для опытов?

Asmter 25.01.2021 14:43

такой же он

evil_mivec 25.01.2021 15:37

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 881417)
но еще и фазы лютые. 300/310,

ты уверен?
Цитата:

Сообщение от Red Alert (Сообщение 881427)
Впускной вал от "овощной" ФТОшки должен фазу пошире иметь. Подойдёт ли?

исходя из написанного выше, не подойдет, от слова вообще

С фазой 300, это будет лютый писец))

Red Alert 25.01.2021 15:47

300 на впуске у MIVEC кулачков, если верить книжке.

У простого 6А12 244° на впуске.

У 6А13тт ХЗ сколько, потому что ХЗ откуда считать клапан открытым а таблиц по нему нет.

sir_valentine 25.01.2021 17:36

evil_mivec, эпсолютли!
Числа взяты из мануала. Говорю же, что фазы лютые.

Австралийцы на сингле с мивека сняли 350 колесных сил. И это на 2.0.

Red Alert 26.01.2021 11:45

Цитата:

Сообщение от Asmter (Сообщение 881430)
такой же он

Ты же замерял не очень точно, на пару градусов мог ошибиться. А мы бы померяли с точностью до сотки, график составили, сравнили.

Asmter 26.01.2021 12:18

Пару градусов не спасут уж поверь )))

Red Alert 26.01.2021 13:19

Как говорит один известный ваш Питерский персонаж, "по вопросам веры необходимо обращаться в церковь".
Мы инженеры и атеисты, a через это склонны всё проверять. :)

Вот тут есть характеристики всяких валов на наш мотор. Там stage1 и stage2 245° и 248° соответственно. Такая вот разница.

Добавлено через 22 минуты
На зуб много, а пара градусов не спасут. Куда податься бедному инженеру? :(

sir_valentine 26.01.2021 14:03

Цитата:

Сообщение от Red Alert (Сообщение 881480)

Вот тут есть характеристики всяких валов на наш мотор. Там stage1 и stage2 245° и 248° соответственно. Такая вот разница.

Но пишут, что трехсотые самые лютые. Но ХХ там наверное так себе :D

Red Alert 26.01.2021 20:55

280° там самые злые. Stage 4 расинг онли!

Нашёлся вал от ФТОшки, скоро будут замеры.

sir_valentine 26.01.2021 21:24

Какой вал? Там были простые дохц и мивек. Дохс слабо отличимы от наших:
https://a.d-cd.net/agAAAgOKTeA-960.jpg

12:
https://a.d-cd.net/UgAAAgOKTeA-960.jpg

13:
https://a.d-cd.net/9AAAAgOKTeA-960.jpg

Мивек основной профиль:
https://a.d-cd.net/OgAAAgOKTeA-960.jpg

Мивек второй профиль:
https://a.d-cd.net/MgAAAgOKTeA-960.jpg

По документам на 12 дохц фазы уже наших градусов на 10.

Red Alert 26.01.2021 21:48

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 881509)
Какой вал?

Оба с передней башки. Без мивека.

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 881509)
Дохс слабо отличимы от наших:

А как на глаз 242 от 245 отличить, допустим? Померяем, посмотрим. Атмо должен иметь перекрытие по идее. Может шпонка там в другом положении...

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 881509)
По документам на 12 дохц фазы уже наших градусов на 10.

По каким документам? Никак данные на 6А13тт не могу найти.

Asmter 26.01.2021 22:51

Сука бесите крутите валы. Что 240 что 260 разницы не почувствуете. Это 10% наполнения. Больше влияет перекрытие

Red Alert 26.01.2021 23:00

Выдыхай, камрад. Измерим, испытаем. 10% это 40 Нм и 30 лошадей так-то. На дороге не валяется.

Asmter 26.01.2021 23:26

Ошибка очередная... я тебе углы скинул. Зазачем опять огород городишь? Тебе любой турок скажет что я прав а ты нет

sir_valentine 27.01.2021 10:19

Red Alert, интересно, шпонки не догадался сравнить. Сравнение валов через замеры интересно.


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru