форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   ГБО на VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=2597)

zurdo 03.11.2010 09:14

Igosah, первая ссылка лишняя. По второй твоей машины в разделе "Наши работы" не нашел. Дай точную ссылку, плз. А вообще ребята из элитгаз молодцы и под турбо ставят газ и даже на GDI как то поставили.

Александр GAZMAN 04.11.2010 13:43

zurdo, Раскажи про GDI каким образом отключили бензонасос или он там электрический?
Насколько мне известно насос там типа тнвд на дизеле, и какую систему воткнули, очень актуальная тема.

zurdo 04.11.2010 21:22

Александр GAZMAN, бензонасоса там два: в баке электрический и ТНВД с приводом от распредвала. Скорее всего не отключали. Как им удалось не ясно: в интернет ходит легенда, что форсунки умирают после такой операции, так как не охлаждаются бензином. Но я так понимаю, раз они выставили значит это работает.

P.S. Думаю там охлаждение идет больше через блок головки, чем от проходящего бензина (27 грамм бензина за 10 секунд)

Тамерлан 05.11.2010 07:14

Цитата:

Сообщение от Zaz (Сообщение 221934)
авто глохнет, когда после хорошего разгона отпускаешь газ и сбавляешь скорость

Это происходит как правило, если где-то есть подсос воздуха, при закрытии заслонки он начинает поступать откуда-то еще, смесь обедняется, мотор глохнет. Смотри в первую очередь газовые шланги и штуцера, к которым они подходят, возможно там косячок.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от zurdo (Сообщение 222391)
Думаю там охлаждение идет больше через блок головки, чем от проходящего бензина

Я думаю дело вовсе не в охлаждении, форсы просто торчат прямо в камеру сгорания и засираются просто жутко! Мы при чистке их вытаскиваем и сутки отмачиваем, только потом ультразвук их берет. Так что если их отключить, то они засруться настолько быстро, что следующий холодный запуск будет просто не возможен! BRC решило эту проблему для Фольксов FSI, они не отключают форсы совсем, а заставляют их по чуть чуть ссыкать одновременно с газом, в пропорции что-то типа 30 на 70, так авто получается не совсем газовым, по мне так это фигня, да они и сами так думают, ищут другие пути. На Мицах так не получается, на европе нет режима сверхобедненной смеси, а на мицу есть, причем только на японских, на других рынках их Джидаи без него.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Александр GAZMAN (Сообщение 222300)
Раскажи про GDI каким образом отключили бензонасос или он там электрический?

Саш, насос можно не отключать вовсе, там механический регулятор давления, если форсунка закрыта, он просто сливает все в бак и все. На всех Мицах после 98-99 годов конструкция насоса настолько проста, что там просто ломаться нечему, боиться только влаги, но и то не смертельно, все легко лечиться.

Добавлено через 10 минут
Я поделюсь своими мыслями по поводу перевода ДЖИДАя на газ. Его надо делать полностью газовым, а про бензу забывать совсем! Останется только решить проблему запуска на газе, придется придумать чем испарить газ на холодном авто, либо вебасто, либо электрический котел, а мне больше нравиться термос-аккумулятор. Вот купил жене на день рождения GDI "Собаку" DINGO , попробую поэкперементировать, сначала поставлю Сиверс, потом попробую термоаккумулятор, может чего и получиться. Авто будет заводиться на газу и ездить только на нем, бензиновую часть можно просто демонтировать. Для городской табуретки это не проблема. Наверное хороший аккумулятор и вебаста сделала бы его более универсальным, но дороговато для эксперимента.

zurdo 05.11.2010 08:47

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 222442)
форсы просто торчат прямо в камеру сгорания и засираются просто жутко! Мы при чистке их вытаскиваем и сутки отмачиваем, только потом ультразвук их берет.

Считаю это тоже не проблема. Грязи на при работе на бензине действительно много, не спорю, сам видел. Но ведь мы говорим про работу на газе - гари в камере сгорания на порядок меньше. Так что должны быть чище и не засираться так.

Что еще мешает?

Тамерлан 05.11.2010 10:41

zurdo, Ты просто недавно ездешь на газе! Даже на простых впрысковых машинах, не Джидайных, раз в полгода приходится мыть бензиновые форсы, потому что в газе смол до жопы, и температура там присутствует, засирает форсы снаружи! так, что они распылять перестают, машина на холодную с таким скрипом заводитсяч, что сердце кровью обливается, а представляешь что будет с форсами на Джидае?, где темература на порядок выше и еще и масло со стенок камеры сгорания присутствует и тд и тп? Поразмысли над этим, и ты поймешь что все это очень не просто!

zurdo 05.11.2010 10:57

Спорить не буду - у меня газа нет. Но GDI есть. Видимо совсем хреновый газ.

Александр GAZMAN 06.11.2010 16:41

Про типы бензонасосов и устройство GDI я в курсе, меня останавливает только то, что нет возможности отключить бензиновый ТНВД, и когда меня просят поставить на GDI я отказываю и объясняю это тем, что во время работы на газе будет работать бензиновый ТНВД следовательно ресурс этого ТНВД уменьшится.

Тамерлан, Вот идея про исключение системы GDI мне нравится, только СЕВЕРС не комильфо пользовался год выкинул его, поставил вебасто гораздо удобнее и практичнее. Каков ресурс самого ТНВД на какой пробег он рассчитан? Не очень хочется их ремонтировать.

Тамерлан 07.11.2010 18:54

Александр GAZMAN, ресурс не ниже самого мотора, ломаться там просто нечему, бывает только ржавеют лепестки клапана, но это не смертельно и легко лечиться. Отключать его не обязательно, ему совершенно без разницы куда качать . в форсунки или в бак сливать.

October81 19.01.2011 16:45

А есть ли оборудование для наших машин чтобы ездить на метане ?

Вообще метан можно нам использовать ?
пропан-бутан говорят со дня на день будет 25 рублей за литр стоить.

а на метан - особое решение правительства - цена не должна быть больше 50% от стоитости 92 бенза.

34rus 19.01.2011 18:34

метан чуть иная тема и давления другие и отсуствие оборудования.
на метане дизеля гоняют

October81 19.01.2011 23:22

то есть нам метан не поставить в принципе ?

34rus 20.01.2011 00:48

ага.давка в балоне с метаном 150кг/см2

muradon 20.01.2011 01:22

У нас тут газ стал 15руб.все бастуют:) был 13. Цены на маршрутки выросли

October81 20.01.2011 09:54

В общем тему эту скоро можно будет в архив уносить в связи с тем что газ - пипец как дорого.

В питере - по сообщениям тех кто на газу ездит - крайне мало газа на заправках. Поставщики, по слухам, придерживают пропан-бутан в связи с тем что в феврале планируется повышение цены до 24 рублей за литр

34rus 20.01.2011 10:09

грусно. москва 16-40 17-00 за литр

Asmter 20.01.2011 11:44

газпром же официально внутренние цены выравнивает с внешним рынком :(сраные монополии

34rus 20.01.2011 12:24

уровень жизни с развитыми странами почему-то никто не выравнивает.

Egorka 20.01.2011 14:47

А у китайцев на бензин, к примеру, цены не растут вообще. Цены на бенз государство установило очень давно и запрещает повышать. Комерсы на заправках получают всю проё...ую прибуль из рук государства. Сделано это для того, чтобы государство через частников развивалось и дальше. В Россию ввоз бенза из Китая запрещён. Можно только заправить машину и всё.
Если есть там машины на газу, то наверняка ситуация такая же.

Тамерлан 29.01.2011 08:10

На метане нам ездить совершенно проблем нет, надо только другой редуктор и форсы, мозги и все остальное универсальное. Ну балон надо конечно другой....

Добавлено через 2 минуты
Причем на метане бенз можно выкинуть совсем, там редуктору никакого подогрева не надо, метан сжатый газ, а не сжиженный! На нем и заводиться всегда будет. Только у нас в Красноярске метана нет....

Сеня83 30.05.2011 01:04

Помогите в вопросе: "где косяк?" Суть вопроса: на днях был в конторе, которая продает оборудование для газа на авто, так вот: если брать все самое федипердозное (указан тип авто), то ценник за все 21 рубль + установка 8-12руб. На форуме проскакивала объява с продажей ГБО на веера за 37 руб. Собственно вопрос знатокам: где подвох? Либо в конторе не шарят (но утверждают, что могут привезти любое ГБО вплоть впрыска в жидкой фазе), либо производитель какой-то хитрый и только на такой тип авто? В чем особенности?

DenVik 30.05.2011 08:17

В этой теме есть цены, читай внимательно.

Vanek 30.05.2011 10:17

Какого производителя предлагали? Как указан тип авто был? Может они что-то не до поняли? Потому что, если не ошибаюсь, комплект BRC на четырёхцилиндровый атмосферник стоит под двадцать тысяч. А тут 6 цилиндров, турбо, 300 сил.
В 2009 брал brc где-то за 28 тысяч, без баллона, трубок и фитингов. Брал в Москве самовывозом.
Если могут привезти всё, то бери мультиклапан на 8мм.

Тамерлан 30.05.2011 20:26

Сеня83, Дай спецификацию предложенного оборудования!

Сеня83 31.05.2011 02:18

Спасибо за отзывчивость по этому вопросу, собственно пока не могу ничего выложить документального, т.к. осталось на уровне "продаван вбил в кампутер мои показания и вынес приговор на словах", но на днях обязательно заеду еще разок как раз за спецификацией. Название фирмы-производителя тоже не запомнил, сказали супер... Как будут документальные подтверждения - сразу выложу.

Александр GAZMAN 05.04.2012 12:39

Установил на свой автомобиль "Вариатор ТРИТОН". Чтобы скорректировать угол опережения зажигания при езде на газе. Сделал угол 10 градусов машина поехала резвее газ теперь воспламеняется раньше чем раньше, эффект есть, избавился от проблемы которая возникала на 5000 об/мин, по расходу ещё не определился, производитель говорит, что расход должен упасть.

MAKASIN 05.04.2012 18:59

Александр, можно подробнее, поименно, что у вас устновлено? и можно точно, по расходу и динамике, ветка год не обновлялось, хотелось бы узнатиь подробности пользования ГБО, все минусы и естессвенно плюсы)

fifadoc 06.04.2012 00:26

давно тебя не читали

Александр GAZMAN 25.04.2012 16:49

MAKASIN вариатор тритон http://www.gazland.ru/product_info.php?products_id=1721 поставил на свой автомобиль, по расходу 74 литра газа на 380 км режим смешанный город-трасса 40/60, динамика разгона по ощющениям лучше чем на бензе, в этом году приму участие в драге посмотрю за сколько машина проедет 402м после отпишусь. Большой минус газ теперь у нас стоит 18 рублей.

sahalin65 25.04.2012 19:13

Цитата:

Сообщение от Тамерлан (Сообщение 222869)
ТНВД совершенно без разницы куда качать . в форсунки или в бак сливать.

+1
Проблема ГБО на GDI надуманна.
Все отлично работает.
Только ЕГР нужно заглушить.

MAKASIN 04.05.2012 13:44

съездил в контору, которая занимается установкой ГБО, ставит исключительно BRC, мужичок посчитал) сказал что редуктор подойдет, а вот форсы нет, т.к. максимум расчитаны на 250 коней, что очень странно, на вопрос сделать солянку, типа поставить форсы сторонней конторы,более производительные, сказал что нельзя... ребят, кто ставил себе ГБО или просто в теме, покомментрируйте пажалста это.

nikolakill 04.05.2012 14:33

А про метан что скажете? Макс, ты себе газ решил поставить?

MAKASIN 04.05.2012 18:49

Очень хочу Колян, а то по 1,5 рубля раз в 2-3 дня утомило) а газ стоит 9-50, на удивление)))

Vanek 04.05.2012 20:22

Жёлтые форсы BRC (не Kehin) с редуктором genius max - до 42кВт с цилиндра (с наддувом).
Или у них чего-то нету, или он ошибся в расчётах.

nikolakill 04.05.2012 21:04

Блин, откуда 9-50, у нас по 15 минимум, при том что это наш, чайковский газ :(
Я метан хочу, там и расход один к одному и цена вообще скромная, но стоимость оборудования...

sanyaga08 10.08.2012 13:37

Тамерлан, подскажи пожалуйста: двигатель на газе работет с перебоями в районе 1500-3000 об/мин, до этого был высокий расход газа больше 20 по городу. Оборудование Диджитроник, редуктор автогаз 250 кВт на 6мм, мультик 6 мм, трубка питания 8 мм. После установки было всё ОК, и расход, и работа двиг. А на бензе проблем нет.

Виталий 21.08.2012 14:54

Александр GAZMAN, чего там с заездом?

muradon 21.08.2012 18:40

И газ вроде не дорогим остался был 12 ша 13стал. Па пропан читал что тоже есть лимит не привышения 70%от стоимости 76 или 86 бенза. Что то типа того

59 RUS 21.08.2012 19:35

nikolakill, Газ общий чувак :) Жулики и воры на нас наживаются. По теме, в Чайковском газа нет давно, осталась только насквозь гнилая Чичеловская конторка Трансгаз.

алексей 26.08.2012 22:33

всем привет....буду ставить газ вот нашел пару вариантов ....до 350 сил.http://allegro.pl/sekwencja-stag-300...564637828.html http://allegro.pl/a39-kme-diego-g3-6...561752296.html http://allegro.pl/listing.php/search...&p=3&string=km думаю что по лучше

Александр GAZMAN 11.10.2012 11:04

С заездом в этом году не получилось, энтузиасты забили на драг был только дрифт(((, а в Биробиджан ехать не хотелось. Теперь идея плавно перетекает на следующий сезон.

Разработал систему ремонта высоковольтных наконечников на катушках зажигания весь ремонт встает в 600 руб. новая у барыг стоит примерно от 5-7,5 тыр., покупаются 3 резиновых наконечника от тойоты с двигателя 2JZ, эти наконеч модернизируются срезается юбка обтачивается сам наконечник катушки зажигания на 3-5 мм по высоте насаживается новый, на наждаке подгоняется по диаметру свечного колодца обрезается длина резинового наконечника и вот оно счастье!!! Фарфор свечки обжимается плотно утечки искры нет процедуру провел на 2 моторах 6а-13 отзывы положительные.

Asmter 11.10.2012 16:13

59 RUS, сегодня был на старой работе... единственный трансгаз где денег вымагали за 7 лет - это пермский :))

Виталий 12.10.2012 10:57

Александр GAZMAN, от хундая болт он подходят. ну разве что он толще и чтоб в колодец залез надо малех срезать

Виталий 09.05.2013 07:31

Ну вот и я на газе http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi.../1183993/#post

Timoha 09.05.2013 10:27

люди я вас непонимаю!
я ищу овоща распила мне говорят *** он тебе нужен бери веера! а сами походу задолбались их заправлять и лепите газ! где логика где смысл?
унас в городе кадр купил себе хамер потому что он крутой пацан! и поставил на него газ потому что заправлять задолбался ! так какойже он тогда крутой???

DemonD 09.05.2013 10:47

На овоще полтора года как использую газ. Ежедневный пробег 200 км - 60 тыр в год. Чистой экономии 1-1,5 тыр в неделю на топливе. По трассе похрену на чем ехать - на бензине или на газу, так зачем платить больше? Видимо, аналогичной логикой пользуются те, кто ставят ГБО.
ЗЫ: я тоже крутой! Галант крутая машина, круче лексусов и хаммеров, все кто думает иначе идут нахрен лесом со своей маленькой пипипкой :)

Виталий 09.05.2013 13:57

Timoha, жопометр разницы в динамике не чувствует. Да и заливать ведро бенза чтоб отвезти с утра по пробкам ребенка в сад и на работу, а вечером наоборот----надоело.

Добавлено через 43 секунды
Я раньше тоже считал что газ *** не надо, но тогда бенз стоил 17р и у меня небыло 2их детей и 2х ипотек.

Денис 86 09.05.2013 14:15

седне взял турботрека он на газу буду снимать боюсь

Timoha 09.05.2013 20:21

вот и я говорю овощ рулит! с нашими ценами на бенз!!!
веер это конечно вещь но не в наше время!
скоро будем на крутиках ездить и лепить звёздочки разные чтоб он боком валил:):):)

Денис 86 09.05.2013 21:45

корочь отговаривают повально все от снятия газа будем пробовать.


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru