http://s3.images.drive2.ru/car.journ...15ab0-main.jpg
из вышесказанного правильно ли я понял, что оптимизация достигается за счет того, что горячие газы с половины цилиндров идут по своему каналу импульсным зарядом (ипмульсный поток обладает большей скоростью, пишут в интернетах). Соответственно нужен равнодлинный пайп и равномерное чередование рабочих ходов в цилиндрах одной группы, что в случае с V6 проблематично. даже если сингл, коллектор будет архисложным....

не совсем так.
турбина является своего рода затычкой в выхлопной системе и в случае с обычным (не твин скролл) коллектором, заряд из одного цилиндра достигнув свода ранеров устремляется не только в горячую часть турбины, но и создаёт волну противодавления в других ранерах. Что затрудняет выход заряда, следующео по такту цилиндра. У твин скролла один заряд идёт по одному каналу и не затруднит выход следующего заряда, который пойдёт уже по другому каналу и так далее. Кстати твинскрольный коллектор не обязательно может быть равнодлинным (MMS EVO, Toyota Celica GT-Four), соль в другом.
Поэтому в грамотных коллектрах, в своде ранеров, делается аэродинамическая призма под большим углом, для уменьшения противодавления зарядов.

http://www.radikal.kz/thumbnails/c7b...ba2fd8599b.png
http://www.radikal.kz/thumbnails/15f...8f319be879.png

спасибо! познавательно!

на что следует обратить внимание при переходе на сингл турбо. думаю сделать на родных коллекторах т.е. типа второго коллектора из трубы 50 диаметра от кажной головы, далее на турбу (хз какую) и выхлоп...

Думаю стоит обратить внимание на большой лаг турбины! После наших дуль, сингл будет раскручиватся целую вечность...:)
Причём угол схождения ранеров у рогатки будет досатоцно тупым, по сути ранеры находятся друг на против друга, это плохо! Нужно будет заворачивать ранеры и соеденять их под острым углом, а значит появится проблема размещения турбины под капотом...
В идеале нужно делать новый коллектор с соблюдением законов газодинамики.

Схема Твин Турбо куда более подходящая для V6 чем сингл.

Mr.4ecHok, так как ты хочешь англичане делали,убрали фильтр и кажется акб и место под сингл хватило,турбина была с эво,буду дома скину фото коллекторов и даже вроде подкапотное было.

Добавлено через 7 часов 12 минут
а вот и коллектор
http://img822.imageshack.us/img822/6448/update9010.jpg

Uploaded with ImageShack.us
http://img718.imageshack.us/img718/1919/update9009.jpg

Uploaded with ImageShack.us

вот это длинна, ******. Затюкаешся мотать его в изоляцию.

А теперь сравните это с сингл турбо коллектором для I6 и поймете почему для V6 сингл турбо больше дань моде чем эффективности... хотя для остроты ощущений еще двух родных коллекторов нехватает.

http://cf.mp-cdn.net/5e/d3/24878b5f1...4db494e52f.jpg

К слову такой коллектор для супры стоит 499$... на инлайн движках также "решает" вопрос цены...

PS: К сожалению судя по всему яДИКИЙ НАРУШИТЕЛЬ ПРАВИЛ потому что поставил две фотки рядом... поэтому перелистните назад и мысленно представьте два родных коллектора на фотке которую там запостили, а потом вперед чтобы сравнить "то с этим" и все во имя великих правил "ОВЕРКВОТИНГА"... в мире с широкополосным доступом интернета и потоковым видео....

Позволю не согласится с Валерием. По настоящему Биг сингл будет эффективней двух небольших турбин. Но это удел дрэг-корчей и для города наша система конечно предпочтительней.
Длинные ранеры будут положительно влиять на лаг сингла, но в том случае, если ранеров будет шесть а не два...

Хмм... я исхожу из двух вещей:

1. Разговор про Драг Корч, который нужен только для стрипа был всего лишь один... во всех других случаях тема о смене турбин как правило о машинах на которых ездят каждый день, либо если и не основная, то все равно - для города/дорог общего пользования, а тут как раз важно не как высоко в пике графика она вдует, а чтобы "полка" была нормальной... то есть машина на правильно подобраных твинах будет более приемлемой. Если упростить - на твинах будет меньше лага.

2. При компоновке V6 длинна ранеров на сингл, необходимость полной перекомпоновки подкапотного, стоимость самой турбины - не вижу ни одного плюса ни по эффективности, ни по стоимости такого решения... если только более простой доступ к самой турбине для замены, но если где то на кочке от нагрузки один из этих раннеров лопнет под обмоткой...

И еще не мало важно - при правильном подборе даже на драге твины могут быть настолько же эффективны, если не лучше, как сингл, даже на рядных движках, не говоря уже о V образных. Пример тому можете найти в комплектациях Драг корчей и их временах...

Мне понятно почему рядные движки комплектуют сингами - там одни плюсы, включая самые основные - простоту установки и стоимость процедуры. В варианте с V объясните какие плюсы это дает?

Киллометр раннеров обмотаный тканью - которая ссыхаясь все равно рано или поздно отваливается (это вариант для корча хороший, а вот в машине на каждый день присутствуют лужи, грязь, которая так или иначе попадпет на мотор). Иметь под капотом выхлопных труб в 4 раза больше чем на стоке ни как не скажется на нормализации температур под капотом, на весе машины, на спуле турбины... И ради чего весь этот огород городить, ведь и по стоимости выйдет дороже?

Я конечно не навязываю никому ничего, это лишь личное мнение, но на всякий случай попробуйте все обдумать прежде чем идти по пути сингла на V6. Это выполнимо и работает, но даст ли это какие то существенные плюсы, за то время и деньги которое вы потратите?

valmes +1

из-за длинного и кривого пути до турбины выхлопные газы потеряют значительную часть скорости и температуры, т.е. энергию, которая тратится на раскрутку турбины
и я не уверен, что твинскролл вообще имеет смысл на V-образной 6-ке. в 4-ке импульсы от раннеров разводятся 1,4 и 2,3. там все понятно - максимальное время между вспышками. на V-образном это время будет меньше и не совсем понятно, будет ли от всего этого толк

ну и пару гофр я бы на такой коллектор все же поставил :)

2*td05 и будет счастье :D

задумываюсь над вопросом, если ставить 2 тд04 и одна из них будет хуже другой, не будет ли та котороя лучше передувать вторую?

Лучше хороший сток, чем городить огороды из машины, ездить и кайфовать, чем проехав день ковырять месяц!
Привести сток в идеальное состояние впуск выпуск тормоза и все - наслаждайтесь !!!

этот путь не для самураев :D вопрос по инсталяции уже решён, осталось докупить совсем немножко...

так держать:ay::ay:

да? И кто ж тебе это подсказал а? ;)

Ссылку на автора давать ? )))

Добавлено через 1 минуту
И это... не пали чувак, дай умные мысли (как будто) свои позадвигать :)

когда будут испытания на машине?

http://photo.qip.ru/photo/exiv-035/3...e/98235524.jpg
http://photo.qip.ru/photo/exiv-035/3...e/98235525.jpg
http://photo.qip.ru/photo/exiv-035/3...e/98235526.jpg
http://photo.qip.ru/photo/exiv-035/3...e/98235529.jpg
все остальные фотки по этому вопросу тут http://photo.qip.ru/users/exiv-035/3849197/all/

Расскажи, что это за турбы? Горячие части наши, как я понял. А картридж и холодная чьи? Или похоже только картиридж неродной...

Я так понимаю что это солянка из бумеровских картриджей и холодных частей вместе со стоковыми. Только я не понял как и что туда влезла, что именно точить то пришлось?

расточенная холодная улитка. установлен картридж от БМВ.

Добавлено через 2 минуты
улитка от БМВ с нашим картриджем (для сранвения на сколько больше холодная крыльчатка)
http://photo.qip.ru/photo/exiv-035/3...e/90945442.jpg

Серег, насколько я понимаю там все очень прецизионное, как мерял точил центровал?

точили почти год блин!
но по сути просто олени....любая контора что занимается ремонтом турб должна справится.
мне в красноярске в предлогали по 6 тыр за улитку переточить..что дорого имхо.

C какого бемеве турбы? Модель мотора?

от турбодизеля скорее всего (кмк)

у дизелей же обороты низкие и турбы на низкие рассчитаны кмк

c 3.0 бензин. баварцы снимают 400 сил в пике:)

Добавлено через 12 секунд
с завода там 330 столь сил

Я извиняюсь что так без церемонно влажу в беседу, но... Прочитал весь топ, одето у кого то проскользнуло что турбы работают параллельно. Это выходит что они начинают дуть не с нуля а уже на оборотах в определенном диапазоне оборотов. "Так с какого хрена баня завалилась" , может я не прав но есть твин и би турбо, где твин это одна на низах а вторая на верхах, а би это параллельно работающие турбо на верхах? Прошу не пинайте сильно если что не так. Может ссыль дайте где всё поясняется или так скажите в двух словах.:)

тема старое унылое гавно
и то и то просто разные название,одного и тогоже..просто производители по разному с ума сходят...а вот как они работают уже есть разные схемы, последовательный и паралеьный наддув

Добавлено через 1 минуту
с нуля я думаю ниукого не дует:) вообще неправильный подход.
хотя БМВ заявило что они создали первый в мире мотор который на нулевой буст выходит уже с 1500 оборотов...с турбинами митсубиси с машины 96 года:) олени.

Аав, спасибо за просветление. Дык получается что бы сделать последовательный наддув нужно такой огород городить как выше показано?

Добавлено через 2 минуты
Ну не знаю как бэхах, у дядьки тойота таун айс, мотор 2ст турбо дизель, у него турба уже на полторашке дуть начинает

не сравнивайте дизеля.
что б сделать последвательный наддув,нужно городить огород с клапанами и прочей фигнёй.

Добавлено через 31 секунду
выше это где?

В теме, там ещё фоту выкладывали

тут как бы много фоток:) ссылки рулят....

Я с телефона... Писали что акум убирать нада и тогда всё влезет

думаю там реч о сингле....одна турбина
у нас никто не делает последовательный, ибо ***.

Отсюда следует вопрос почему ***? В чем точно, кмк нужно прост с выхлопом по возиться, да и турбы мощнее

ага...
сейчас я задам главный вопрос
НАФИГА?цель,смысл...
и если ответ будет интерестным, я готов продолжить дискуссию

Для начала, почему бы и нет. С нуля можно в тапку дать, и потом как ты говоришь так не делали:)

Добавлено через 51 секунду
Есть у меня одна тема по этому поводу, позже вечером напишу, ща убежал

классный ответ
в книжках всё описано,рекомендую почитать
у нас почему нет,небыло и не будет. потому,что компоновочно проблемы так сделать,а прихода никакого.
параленьный надув проще,надёжней.

Серёг, а поточнее модель мотора бы? У меня с бэмвэшниками отношения на короткой ноге, может тоже чего замутил бы...

Блин может я чего недопонимаю, в чём смысл сего действа?

Neos, 330I чтоль...из новых. он один турбовый 3.0 литра. вот шланги бы найти ОЖ хотябы...да и масло подачу...слив подходит наш

Добавлено через 41 секунду
chegevara, в чём именно?
600 момента и 380 сил, с ровной полкой ...для города выше крыши.
примерно так думаю будет.

Вот я же говорил что вечером буду. Вот что я думаю, точными цифрами бросаться не буду, так как не осведомлен, но!
Мысль 1: Как я понял большенство ставят турбы TD-04, не знаю как они там штатные или нет, смею предположить что они в сумме дуют как раз на 2,5 л , отсюда значит что каждая в отдельности расчитана на 1,3л
Мысль 2: Если взять эти турбы и заменить в них крыльчатки что бы одна раскручивалась на низах а вторая на верхах. если интересно то завтра могу написать какую крыльчатку куда ставить, ща просто уже спать собираюсь.
Вывод в пике конешн меньше наддув получится, т.к. будет дуть тока одна турба и то с половины блока, но плюс в том что со старта турбо ямы практически не будет. И старт получится резвее и не придеться рвать мотор что бы дать старт с отсечки
Вот! готов выслушать критику:af:

Николай90, с крыльчатками не понял, вроде как каждая турбина на свою голову... т.е Двиг Вэ6=головы 2= турбины то же 2 какую крыльчатку куда? :)

На одной турбе поставить крыльчатку что бы схватывала на низах с одной головы, а на другой что бы на верхах с другой головы, там крыльчатки с разными углами атаки нужны

Николай90, т.е поршня симметрична а нагрузка на них нет...

Всмысле? Схема вроде простая: выхлоп с половины блока, тобиш с одной головы дует в турбу которая стоит грубо говоря на этой голове, а с турбы уже дует в общий впуск, через дроссель и обратно во всё горшки.
В чем косяк то?