форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Пневмоподвеска на Вр-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9709)

DNAike 01.05.2011 23:27

Что-то дико прет меня эта пневма. Я думаю не готов перейти на обычные стойки с пружинами.
Машина каждую ночь спит в положении "лежать" пол года эксплуатации, в т.ч. и зимовка(зима лютая была). Сайлент блоки не выворотило, полет нормальный. Но ШС ставить будем.
Стойки (куйловеры) с подушками в разработке...

senaiko 02.05.2011 00:21

Цитата:

Сообщение от DNAike (Сообщение 266431)
Стойки (куйловеры) с подушками в разработке...

Зря не слушате.
Надо ставить подуху РЯДОМ с пружиной.
Реализовать подушку НА пружине ОООчень сложно.
Там куча технических и инженерных решений.
Говорю , не просто так, есть опыт.
Поставить подуху радом с пружиной для "лифта по необходимости" В - РАЗЫ !!! проше и дешевле раза в три.

Добавлено через 1 минуту
ПС Я сейчас поставил на перед аморты Плаза.
Прикольно на ход.
Пока тестирую.

DNAike 02.05.2011 00:28

Должен же кто-то попробовать =). Я не думаю, что Саша не знает про что говорит. Спрос у подобной системы есть, соответсвенно есть над чем трудится. Если не выйдет, хрен с ним, включу 4 контура и айфон.

Кстати софтина на айфоне и контроллер который сделал Саша просто шоколадка, сегодня игрался с девайсом мега вещь !!!!!

senaiko 07.05.2011 00:38

Что за "шоколадка".?
Раскажи подробней.Функционал ?
Эта шоколадка на основе "Акюэра" работает ??? , или это отдельное изделие со своими датчиками уровня ?
Что даёт айфон ?

victorr 17.05.2011 18:52

Ага, тоже интерес есть. Вывесил байк на продажу, продам - буду пневму делать. У мережи sensaiko наверное, общался уже с ним. Какие лучше амморты брать с учетом того, что почти все время машина должна будет лежать на пузе, а подниматься только для штурма бордюров и очень редких выездов за город? Хочется так же, чтобы было максимально жестко. Отсюда может быть что-нибудь? Комплект New SR должен в 12к уложиться.

senaiko 18.05.2011 22:34

В очередной раз убеждаюсь , что лучше газовых ОДНОТРУБНИКОВ ничего нет.
Всё ИМХО.
Интересно , а на наши тачки есть что-нибудь из однотрубных амортов ?

victorr 22.05.2011 16:28

senaiko, Послушай, а если высота регулируется за счет количества воздуха в подушке, не получается ли так, что в верхнем положении подушки жестче, чем в нижнем?

senaiko 22.05.2011 18:22

Цитата:

Сообщение от victorr (Сообщение 271727)
senaiko, Послушай, а если высота регулируется за счет количества воздуха в подушке, не получается ли так, что в верхнем положении подушки жестче, чем в нижнем?

Смотря какую подуху брать.Есть некоторые нюансы.
Если взять бублик , то чем выше , тем он дубовей.
А если взять сливу , то чем выше тем он то-же дубовей , но на ход в верхнем положении слива в разы комфортней бублика.

Как прще сказать , я хз.
А если поставить тугинькие аморты , то можно ставить любую подуху и на любую высоту . На ход будет одинакого жёстко , потому что жёсткий/тугой аморт сводит на-нет всю работу пневмы.

DNAike 22.05.2011 20:47

Это как у меня, еще можно подухи поставить с уклоном на жесткость, тоесть подниматся будет не так высоко, зато в среднем положении будет очень жестко.
В общем, если максимум надуть, то это настоящее зло и ездить так невозможно.

victorr 22.05.2011 22:48

Сереж, из той ссылки, которую я дал, можешь какую-нибудь серию посоветовать? Я тут себе премию выписал, могу на этой неделе амморты заказать:af: Я вот в сторону New SR или Lower Sports смотрю. Есжу почти всегда в городе по ровному низко, иногда немного повыше надо для трассы поднять, совсем редко - в верхнее положение для бордюров и бездорожья. Я так понимаю, невозможен вариант, при котором низко/жестко - высоко/мягко?

Сеня83 22.05.2011 23:58

Попробую за Серегу реплику внести на основе тактильных ощущений: в низком давление маловато в подухах - легче пробить до отбойника, по крайней мере такое было когда при низкой авте пытался добраться до Серегиного гаража подкачаться. В самом высоком - эт жесть, только преодолеть препятствие, т.к. машина подбирает каждый бычок брошенный на пути, слишком "информативно"... А вот среднее положение (от скольких то - до скльких то) ,то здесь реально выбираешь комфорт или четкость, изменение в пол-очка сказывается на работе подвески весьма ощутимо...

victorr 23.05.2011 01:33

То есть с низким давлением машина будет сидеть на пузе, но подвеска не будет работать так, как должна работать на коротких пружинах?

D. Jur 23.05.2011 11:51

Сеня83, а выложи плиз конфиг сввоей подвески.

senaiko 23.05.2011 12:15

Други , я не знаю чево вам ответить.........
У вас Веера, у меня полноприводная виенто на 2,4 жди.
У меня 17 катки и резина 225/45/17.
Теперь резюме.
При давлении в колёсах !!! 2,5 - машина едет как табуретка.
Я ездию на давлении в шинах 2-2,1 и мне это нравится.
Как я понемаю , то никто из вас на таком давлении в колёсах не ездиет.
Я например не могу понять , как можно ездить на заниженной машине когда подвеска лежит на отбойниках. У меня это в мозгу не укладывается. А из вас половина ездиет на таких тачках.
Я боюсь что-либо советовать исходя из своих понятий комфорта и управляемости.
Что лично я пробовал на своей авте , это ставил однотрубники от Тойоты 4ранер вкруг на пневму.
Это полный писдэс. С этими амортами можно ваще снять стабилизаторы поперечной устойчивости и крены в поворотах не увеличатся. Но повторюсь ещё раз , лично для меня езда на такой машине вытряхевает все внутренности. Это не мой вариант.
А для тех , кто ездиет на коротких пружинаж с коэффециентом жёсткости 10 - это самое ТО.

Моё ИМХО , нужны ОДНОТРУБНЫЕ газовые аморты . СР и нью СР - это двухтрубник. ТЭЙН- то-же двухтрубник.

Что-бы дальше развивать тему , надо узнать : Есть-ли на Галант аморты Каяба 55 серии. Если есть , то их и брать.
И конешна надо определится со статусом владельца Веера.
1. Просто наездник с предпочтениями комфортной езды.
2. Зубр со стальными яйцами готовый терпеть зубодробилку , жертвующий комфортом ради чумовой управляемость.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от victorr (Сообщение 271805)
То есть с низким давлением машина будет сидеть на пузе, но подвеска не будет работать так, как должна работать на коротких пружинах?

Опять есть нюансы.
Что именно вкладывается в понятие "так, как должна работать на коротких пружинах?"?
Работать воздух будет по-приятней.
Что касается кренов , то я не думаю , что они будут больше чем на жёстких пружинаж.
Я ваще ездил без воздуха / на отбойниках. Один хрен при поворотах есть некий дифферент . Управляемости формулы-1 всёравно не получится.

victorr 23.05.2011 13:47

Ездил раньше на овоще 1.8 на полном стоке - ну да, мягенько. Пересел на заниженный жесткий веер, сначала офигевал от того, что позвоночником чувствуется поверхность асфальта. Мотом привык и проникся изумительной управляемостью. Так что жесткость не пугает.

Звонил в Каябу, 55 серии на наши машины нет.
Можно взять НьюСР - говорят, при гражданской езде достаточно комфортные, при агрессивной становятся жестче. Можно взять по 3400 за штуку.
Бывают Lower Sport - под заниженную подвеску, должны использоваться в комплекте с укороченными пружинами. В наличии нигде нет, хрен достанешь.

Чем однотрубные лучше?

На нас от фораннера амморты встают? Номер их есть? В общем жду твоей отмашки и заказываю то, что по твоему мнению будет лучше.

И еще, я не помню, спрашивал или нет, высота исключительно на глаз по прибору выставляется или можно сделать, чтобы была память на определенные положения?

TandeR 23.05.2011 14:12

Вот такие поидеи можно на веер поставить:
http://i035.radikal.ru/1006/88/15cd6e0fe0d0.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/20...tra_sr_big.jpg

у меня такие стоят

Добавлено через 1 минуту
это европейский аналог New SR
покупал вот здесь: http://www.kybcom.ru/

victorr 23.05.2011 16:40

Задние стойки легнум/галант одинаковые или разные? В kybcom.ru говорят, что разные и есть ультраСР только на гал по 2200

TandeR 23.05.2011 19:11

помоему одинаковые

Vitala 23.05.2011 21:57

Одинаковые абсолютно.....разные только пружины

Сеня83 24.05.2011 01:57

Цитата:

Сообщение от D. Jur (Сообщение 271885)
Сеня83, а выложи плиз конфиг сввоей подвески.

Андрей, ды мне не жалко... Только я как-то не очень силен в этих вопросах, соответственно чтоб не написать галиматью - воздержусь, но на вопросы отвечу любые, только как бы это сказать на уровне "юзера"... Я еще подходил к вопросу пневмы все-таки со стороны комфорта, ну и нижнее положение авто для меня ассоциируется с положенным на асфальт бамперами и порогами, т.е. как бы я при замерах тех же отбойников я не рассчитывал ездить в самом нижнем положении, а так, навести "понты" на стоянке))) Плюс машину собираюсь эксплуатировать в любое время года, соответственно высота подъема и сохранение ездовых качеств в более высоком положении (не максимальном, это в крайних случаях). Ну а среднее положение (это между нижним и верхним:D), тут варьируется и комфорт и управляемость, все зависит от давления в подухах, можно выловить момент когда едет ну очень приятно, а можно очень четко, информативно... Серега (senaiko) делал мне больший объем подушек чем у себя, ну иам для чего-то, я уже не очень помню... Вообщем могу фоты сделать когда выйду с покраса, ну или на какие-то конкретные вопросы также отвечу, на какие смогу))

D. Jur 24.05.2011 10:53

нужна модель амортов, что за подушки, какой рессивер(объём) и сколько при всем этом ход с самого низа до самого верха.

Добавлено через 2 минуты
фоты в самом низу и самом верху увидеть было б здорово.

senaiko 24.05.2011 14:24

Цитата:

Сообщение от D. Jur (Сообщение 272092)
нужна модель амортов, что за подушки, какой рессивер(объём) и сколько при всем этом ход с самого низа до самого верха.

Добавлено через 2 минуты
фоты в самом низу и самом верху увидеть было б здорово.

Да у всех разные аморты , по этому и сыр-бор получается.

У меня перед-Плаза от Шевинивы. Зад - Плаза от Волги.
У Сени перед- Токико, зад Каяба.
У Антона - вроде как Кони.
:D
ХЗ .

Добавлено через 3 минуты
Фото передней и задней подвески (то что у Сени 83) есть в этой теме в районе 6 страницы.
У меня то-же самое , тока передняя подуха поменьше.

Хотите фото вверху ,внизу,.......... ну попробую сёдня сделать.

victorr 24.05.2011 14:35

Серег, так что там с аммортами от 4ранера? Они встают нам?
Я готов заказывать и тебе на подготовку отправлять. Скажи модель.

senaiko 24.05.2011 14:51

Цитата:

Сообщение от victorr (Сообщение 271913)
Чем однотрубные лучше?

Они хороши постоянством своих характеристик.
Никогда не было ощущения , что тачка иногда едет просто сказачно,собранно и управляется отменно.
А потом в определённый момент создаётся впечатление , что вся подвеска и ходовка ушатанна.
Я не знаю как это объяснить на пальцах. Это всё пятой точкой надо чуить.
Причина вся в амортах.
Никогда не замечали слудующий эффект :
После того как машина опускается с подъёмника и выезжает из ремонта /....... или выезжает из шиномонтажа , или просто вы колесо домкратили ......... после этого она становится немного другая на ход.

Проведите простой эксперимент.
Заедте на подъёмник и просто поднимите и опустите авту раз 5 . Грубо говоря симитируйте прокачку амортов на бОльших ходах подвески. Прокачкой это канешна сложно назвать , но всё таки.
А потом прокатитесть по той-же дороге .
Если почуствуете разницу , то всё будет понятно.

Так вот этот эффект проявляется на двухтрубных амортах , на однотрубниках такого нет и быть не может впринципе.

Ездия на пружинах вы этого не сможите проверить , а вот на пневме легко.
Я просто беру и опускаю/задираю авту пару раз и она едет после этого ваще по другому.

По этому я и не люблю двухтрубные аморты.

Как-то так.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от victorr (Сообщение 272149)
Серег, так что там с аммортами от 4ранера? Они встают нам?
Я готов заказывать и тебе на подготовку отправлять. Скажи модель.

Вечером гляну в гараже номера.
А погоди , щас в другой темке гляну , где писал про них года 4 назад.

Добавлено через 3 минуты
Вот номера по Каябе от 4 ранера.

перед 554069
зад 554071

Я их брал тогда за 11000 руб. скока щас стоят не знаю.

Добавлено через 1 минуту
ВНИМАНИЕ , аморты от 4 ранера просто так на Легу не станут, а то закажет кто это себе на штатную подвеску , а потом меня материть будет.:D

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 272150)
перед 554069
зад 554071

Из этих амортов изготавливаются картриджи .
Потом эти картриджи вставляются в пневмостойки. Вот и всё.
Аналог этих картриджей (ПО ГЕОМЕТРИИ ... не путать с ХАРАКТЕРИСТИКАМИ) 554069 - Плаза - Шнива и 554071 - Плаза - Волга.
Короче я в свою пневму сейчас могу воткнуть что угодно, хоть каябу,хоть плазу.

victorr 24.05.2011 15:41

Оно?
Перед
Зад
Ваще даром :) Ну что, я заказываю?

Добавлено через 20 минут
Интересная тема про электронное управление

senaiko 24.05.2011 23:17

victorr,

Да , заказывай.
Тока меня чёто ценник настораживает.
Это получается , что где-то 7000 руб. за 4 шт.
Я брал 4 года назад за 11000.
Эти аморты серебрянного цвета и на них выбито Ипония.

Добавлено через 1 минуту
Есличо , то вот тут на фото номер 9 эти аморты. Писдэс они не убиваемые.
http://chinamobil.ru/bb/viewtopic.ph...r=asc&start=15

Добавлено через 2 минуты
Аааааааааааа вру, по теме той написал я тогда , что стоят они 9800 руб.
Такшта .:ah:

BRIAN 24.05.2011 23:32

senaiko, дядько... а расскажи плиз что за модель плазы поставил... "перевёртыши" это тема ещё та....просто я на галанты не нашёл у них в каталоге:(

Добавлено через 6 минут
почитал:) немного ужаснулся.... я уж не помню как они выглядят нивы волги....

senaiko 24.05.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 272273)
"перевёртыши"

Перевертыши , это для снижения неподрессоренных масс???
Я правильно понял ?

BRIAN 24.05.2011 23:35

ну я как раз про однотрубные....с толстыми штоками..... у них поршень в штоке ходит .

senaiko 24.05.2011 23:37

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 272282)
ну я как раз про однотрубные....с толстыми штоками..... у них поршень в штоке ходит .

Да , так и есть .
Это как раз для этих целей и сделано.
Только где на фото ты перевёртыши увидел ?

BRIAN 24.05.2011 23:38

да плаза вообще то такие делает...я себе на тойоту подбирал...а на галанта нету у них:(

senaiko 24.05.2011 23:48

BRIAN,

Я не правильно вопрос понял..........
Нет , на Леге у меня НЕ перевёртыши.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 272285)
да плаза вообще то такие делает...я себе на тойоту подбирал...а на галанта нету у них:(

ПС на Тойоту Плазовский перевертыш не влезит по диаметру.
Туда (на Тойоту) только Бильштайн лезет по диаметру.

BRIAN 24.05.2011 23:57

ну у меня когда то был 182 кузов:) эти типа сеялка...так я туда плазу ставил.только гайки приклось рисовать другие...
потом люди ставили по моим чертежам в 200 сеялку....

senaiko 25.05.2011 00:03

спорить не буду , но на Калдину плаза не лезет. Туда лезет только Гродно. Гродно - это аналог Плазы только внешний диаметр у Гродно на 1 мм. меньше чем у Плазы. Кстати Гродно очень любят гонщики заряжать .
Ладн йух с ней с Тойотой , давай про Мицу.:D

victorr 16.06.2011 18:31

Мне тут мысля в голову пришла. Сход-развал ведь под определенную высоту машины выставляется, соответственно, если машину поднимать/опускать он сбивается, так? Можно ли реализовать систему, при которой при нажатии на кнопку машина бы становилась на исходную сход-развальную высоту? На глаз ведь точно по датчику не выставишь, там даже не градусы, а минуты решают... И еще вот.. если для езды на определенной высоте выставлять каждую стойку отдельно, можно не попасть в одно и тоже давление во всех и опять же сход-развал нарушается. Или я не прав?

senaiko 16.06.2011 19:59

Во всех стойках разное давление.
Надо просто запомнить цыфры для ездовой высоты .
У меня например перед 6 , 6,5
зад 3 , 3,5
По манометру высоту можно поймать с точностью до 5 мм. Надо просто привыкнуть.
При изминении высоты + - сантиметр схождение в зелёной зоне остаётся.

Ну или ко всему этому Акюэровский контроллер вешать. Тогда будет полная автоматика.
А самый лучший вариант - это нипель. Надул и забыл.:D

victorr 15.07.2011 22:23

Вот тут на 56й секунде показаны тумблеры регулировки высоты каждой стойки. Где б таких достать или как сделать? А то от стеклоподъемников не хочется.

abez 15.07.2011 22:49

А че там с пневмой ? Будут варианты для народа ?

victorr 15.07.2011 22:54

Да варианты-то есть, я уже предоплату внес. Надеюсь, в течение месяца готово будет:af:

abez 15.07.2011 23:16

victorr, где, как, что, почем ? :)

victorr 16.07.2011 00:01

Да вот Senaiko в Воронеже делать мне будет. Бюджет - 50-60 килорублей. Тут по-моему все обсуждалось...

abez 16.07.2011 00:10

victorr, а, понял, думал где-то у кого-то и по другому !
Попрошу как получиш отзыв и фото, сумма устраивает.
Осталось посмотреть что получаем за эти деньги.

DNAike 16.07.2011 00:16

А я думал дешевле будет, у Коновалова такая же цена =))) Шучу...

У меня сейчас кони спорт, но будут на куске. Блин я на столько привык, что решил не делать подушку над куйловером.
Буду мутить зубодробильные трехсекционные бублики, контроллер от Саши и айпод в машину куплю.

Еще насмотрелся на америкосов, к ресиверу хочу лепестки приварить, чтоб была бомба. =)

abez 16.07.2011 00:34

А подуха вместо подпружинника не вариант ?

senaiko 16.07.2011 00:59

DNAike, Машину свою не продал ?:D
Я сегодня видел в Воронеже тачку.
Галант, цвет твой , но это ниочём.........
А вот диски на ней были точь-в точь твои и ЦВЕТ ТАКОЙ-ЖЕ!!!
Я аш притормозил .............
Потом смотрю , а на ней нет губы и регион 36.:(
Такшта твой дизайн ужо копируют.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от victorr (Сообщение 285462)
Где б таких достать или как сделать?

Я себе кнопки поставил в другое место.
Завтра фоты скину.
Получилось очень удобно , функционально и незаметно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 285463)
Будут варианты для народа ?

Вариант для народа стоит у Сени83
Он всё ставил сам и вписался в 40000 руб.

DNAike 16.07.2011 01:00

Скоро будут колеса, которые не повторить. да и в таком дропе как я, никто не ездит =)

senaiko 16.07.2011 01:06

Цитата:

Сообщение от DNAike (Сообщение 285475)
Буду мутить зубодробильные трехсекционные бублики

Пробуй , потом сравните с тем , что я victorrу делаю.
Будет интересно ........... и мне самому.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от DNAike (Сообщение 285481)
Скоро будут колеса, которые не повторить. да и в таком дропе как я, никто не ездит =)

Хрен с ним - с дропом , ЦВЕТ !!!! и дизайн !!!
Копия 100 %
И само главное , что и цвет машины такой-же как твой.
Есле-бы я не видел номера с 36-м регионом , то дал-бы голову на отсечение , что это твоя тачка.

Добавлено через 2 минуты
DNAike,

Что из подух стоит у тебя спереди и сзади?
Если не секрет..........

victorr 16.07.2011 13:18

senaiko, Серег, я так понимаю, там ресивер будет? На каждую стойку по клапану? Поставь-ка там еще один клапан для воздушного гудка, если можно:af:

DNAike 16.07.2011 15:28

Гудок тема! Тоже будет;)))
По брендам подух не скажу, что-то пиндосовское. спереди бублики сзади ролинги . Сейчас очень большой лифт, мне такой не нужен.
Готовлюсь к полному инсталу.

senaiko 16.07.2011 22:59

Цитата:

Сообщение от DNAike (Сообщение 285575)
Сейчас очень большой лифт, мне такой не нужен.

Што значит большой ???
Запас как говориться в ж... не ...т:D
Или хочешь аморты короткоходные !?
Если на бублик , то смысла нет.
Если на сливу (роллинг лоб , так по моему. , хз) , то есть , но не очень эффективно, лучше оставить аморт в покое , а сливу поменять на бублик.

Напиши чо хочешь в оконцовке получить , и что не дает тебе покоя.
Может смогу чего посоветовать , может нет.
В любом случае каждый идёт по "своим граблям" , но мало-ли.........

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 285476)
А подуха вместо подпружинника не вариант ?

Вариант.
Я писал , что там ОООчень сложный конструктив.
Но есть готовые подухи под эту тему.
Есть в пиндосии. Одна стоит порядка 260 баксов там.
Это сдвоенная подуха : короче снаружи - бублик , внутри слива. ДВА В ОДНОМ короче.
Вобщем не бюджетно всё это , пока - не бюджетно.


Текущее время: 16:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru