форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально про смазки/масла для VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=15403)

VVV121 29.06.2016 15:10

Цитата:

Сообщение от VikDD (Сообщение 755456)
Нет. Она как раз правильная. Кто внимания не обращает на цифру зимнюю не постигнуть дзен, просто.

Действительно, при +40 текучесть масла при отрицательных температурах играет огромную роль.

d1zy 29.06.2016 17:57

во-во, тоже в мануале картинка бредом показалась

BRIAN 29.06.2016 20:55

Мда.... Не зря маркетологи жрут свой хлеб. Никому в голову не приходило, что из жидкого, а это 5w нужно получить густое...
И если у вас на улице постоянно жарко, то температурный режим всегда за 100.пока масло новое хорошо... Но оно старится... И что получится хз ;)
Так, что табличка более чем актуальна для старых масел.

Добавлено через 3 минуты
Имхо, чем меньше разница между холодом и горячим, тем лучше! Или вы до сих пор верите в универсальные масла,шины, топливо ;)

VikDD 30.06.2016 01:27

Цитата:

Сообщение от VVV121 (Сообщение 755476)
Действительно, при +40 текучесть масла при отрицательных температурах играет огромную роль.

нет, при +40 важна текучесть масла при +100 :D

ещё раз, для тех кто в танке - чем универсальнее предмет - тем он хуже, это касается не только всяких там отвёрток "100500 в 1", кресел-кроватей и диванов-раскладушек, но и масел. В полной мере. Грамотное масло вообще имеет одну "цифру" и заливается по сезону.

Если вы считаете себя умнее тех, кто создаёт рекомендации (и, сюрприз, он ещё и двигатели разрабатывает), то продолжайте смотреть телевизор и писать в спортлото, как только нарвётесь на "некачественное топливо".
Кстати, графики-то можно построить, а ещё можно и стандарт почитать, и там оказывается, требования вязкости что у 5W-50, что у 10W-40 при 150 градусах (а это более важно, ибо в цилиндр-поршень температура ещё выше) одинаковые (!) и если вдруг захочется построить графики, то увидим, что вязкость 10w-40 до ~+5 градусов будет выше, потом ниже (тут сложно сказать на сколько, но при 100 градусах от 10% до почти 2-х раз), но при 150 графики опять совпадут, а дальше уже не в пользу 5w50 пойдёт с разницей опять до 2-х раз.

Добавлено через 5 минут
upd
Для 10W-40 при 150 градусах 2,9 мм^2/c, а не 3,7, как для 40.
Есть над чем потеоретизировать... но практически - это уже сделали инженеры и свои выкладки в азбуке отобразили.

d1zy 30.06.2016 13:36

brian как всегда все знает)может ты еще отработки на анализ сдаешь на ойл клабе?)
Разговор идет о не актуальности этой таблицы. Мало того что мануал писался еще при допуска API SH/SJ, которые давно устарели, так еще и прописан для моторов 4g93 и 6а13тт, где температурные режимы так то разные. И ваш очень смешной троллинг про лото и всесезонное масло совсем не зашел.
VikDD замечательно что ты привел текучесть, только там был разговор про 10в30 и я почти уверен что в современных маслах разница 5в50 и 10в30 будет куда меньше 20C

BRIAN 30.06.2016 14:45

d1zy, мне честно с прибором ;) учитесь, читайте, анализируйте, думайте,используйте чужой опыт.... Или реклама ваше все ;)
А сможешь объяснить чем старое по api масло от нового отличается?
Только я смотрю старые помойки на старых маслах живут дольше, чем современные помойки, на чудо маслах ;)

VVV121 01.07.2016 00:05

У современных помоек ресурс изначально минимизирован. Никакие чудо-масла не спасут :-)

VikDD 01.07.2016 00:29

Цитата:

Сообщение от d1zy (Сообщение 755553)
для моторов 4g93 и 6а13тт, где температурные режимы так то разные

Наверное, открою большой секрет, но режимы температурные у всех мицу-моторов ~1990-2005 годов одинаковые, да и более поздние - тоже почти одинаковые, изменяются они только тогда, когда их начинают тюнить как попало или ездить с забитыми радиаторами. Или думаешь, что раз "турбо" - то он должен быть холоднее, чем джидай? Или может наоборот? Так, для справки - на турбо специально ставят радиатор больше, что бы отводить большую выделяемую теплоту, но тот же самый термостат на 82 градуса, ибо температурные режимы у двигателей что турбо что не турбо - одинаковые, поэтому и картинка - одинаковая для всех двигателей. Их так делают. Остальное- вопрос веры. Кто-то верит, кто-то нет, но букварь не просто так написан...

evil_mivec 01.07.2016 01:24

Да, наш мотор определенно нельзя назвать горячим... на бмв моторы с нормой 105-115
Для нашего двигателя норма 95-105

VikDD 01.07.2016 01:50

Именно! Ибо "жара под капотом" и "температурный режим" - вещи хоть и взаимосвязанные, но всё-таки разные. Жара - это к вентиляции подкапотного пространства, а температурный режим - к тому как лишнее тепло отводится, что бы его оставалось ровно столько, сколько нужно для правильных зазоров и соблюдения допусков.

prizrakws 01.07.2016 09:34

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 755590)
Для нашего двигателя норма 95-105

это где такая норма прописана?)
в жару по датчику при отжигах у меня темп.масла 110-120 в этих пределах всегда.

Добавлено через 3 секунды
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 755590)
Для нашего двигателя норма 95-105

это где такая норма прописана?)
в жару по датчику при отжигах у меня темп.масла 110-120 в этих пределах всегда.

d1zy 01.07.2016 11:44

Цитата:

но тот же самый термостат на 82 градуса, ибо температурные режимы у двигателей что турбо что не турбо - одинаковые
ой, что то не так в мануале
https://h-a.d-cd.net/fc37076s-960.jpg
турбо мотор более прихотлив к выбору масла, это факт. в общем то лей что хочешь, по мануалу или по совету - дело твое. Просто такая подача прям раздражает.
Цитата:

Если вы считаете себя умнее тех, кто создаёт рекомендации (и, сюрприз, он ещё и двигатели разрабатывает), то продолжайте смотреть телевизор и писать в спортлото, как только нарвётесь на "некачественное топливо".

evil_mivec 01.07.2016 16:27

prizrakws, речь про тепловой режим двигателя и систему охлждения, соответственно исключительно о температуре ОЖ идет речь. Норма температуры ОЖ 95-105 градусов для нашего мотора, если у тебя не так - значит что то не исправно.
Масло бывает там куда антифризу слава богу не добраться))

Rolan 27.07.2016 09:54

так чё лить та?)))) а то замена приходит, до этого родное лил мицу... всё бы ничего, только после 5000 км гидрики слушать потихоньку начинаю))

Schneider 27.07.2016 10:19

Rolan, спроси на овощном форуме - там тебе с удовольствием ответят

Nikgt 27.07.2016 10:34

Rolan, NGN = Eurol, нормальное масло. Можешь его лить

Cortezz88 27.07.2016 11:18

Rolan, 5000км=замена масла, не нужно дальше гидрики слушать

prizrakws 27.07.2016 13:12

я больше скажу, как только застучал гидрик = меняй масло))
как правило от 2 до 5 тысяч это происходит :)

Вадим29 27.07.2016 13:48

prizrakws, точно!

Rolan 27.07.2016 20:08

благодарствую)
prizrakws, это что - каждые 2-5к менять масло? или глядя какое залил?


Schneider, насичот овощей юмора не понял вааще)

BRIAN 27.07.2016 21:35

Rolan, плохо что не понял,плохо,что даже мануал не читал.
Замена масла 5000км.

Auditor 28.07.2016 10:12

Цитата:

Сообщение от prizrakws (Сообщение 758047)
я больше скажу, как только застучал гидрик = меняй масло))
как правило от 2 до 5 тысяч это происходит

я еще больше скажу: как только застучал гидрик - меняй гидрики

prizrakws 28.07.2016 10:59

не ну это слишком радикально, из серии засорилась пепельница - меняй машину :D
MITSUBISHI MD376687 - 1000р./шт.
только одни гидрики = 24.000р.
+ прокладки ещё + работа, контракт дешевле! ;)

Auditor 28.07.2016 12:22

исправные гидрики не стучат ни на каком масле. А если стучат - значит по уму надо менять. Но как в итоге поступить - личное дело каждого. Я в свое время поменял и больше их никогда не слышал

Добавлено через 3 минуты
вообще какбэ не оригом единым жив человек. Есть хундай, есть другие неплохие производители вдвое дешевле орига. Прокладки стоят копье. Работу летом можно сделать в выходной самостоятельно под открытым небом (я в свое время на первом моторе так и делал). Да и вычислить можно те, которые стучат с высокой долей вероятности. А если стучат давно - там видно, на рокерах будет набой в месте контакта рокер/клапан. Так что поменять можно по сути 1-2 падлы и все пройдет.

Но конечно проще всего с маслом экспериментировать, в надежде что пареная репа вылечит сифак.

VVV121 31.07.2016 15:27

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 758157)
вообще какбэ не оригом единым жив человек. Есть хундай, есть другие неплохие производители вдвое дешевле орига.

Ага, на 6A13TT прям просто навалом неоригинальных гидриков. Также как и на GDI моторы :-)


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru