форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Стайлинг, ЗВУК, Электрика VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=39)
-   -   225/45/17 VS 215/50/17 и колейность. (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=13085)

senaiko 24.07.2011 14:02

225/45/17 VS 215/50/17 и колейность.
 
Резина 225/45/17 VS 215/50/17 и колейность.
Кто в курсе ... раскажите.

На широкой резине при езде по асфальтной колее наблюдаются "рысканья" машины,
вроде как подруливать немного надо.
Дело не в подвеске т.к. подвесон в идеале и данные сход развала то-же в идеале.
На эту-же машину ставил 15-ю резину и такого эффекта не наблюдал. Едет как по рельсам даже при бОльшей колейности на асфальте.
Причина , как я её вижу , не в ширине протектора , а в высоте профиля.
У знакомого на Тойоте (полный привод) стоит 215/50/17 и он говорит , что такого эффекта нет.
Впринципе и у меня есть комплект рези 215/50/17 можно поставить и попробовать.
Вроде суть вопроса изложил.
Аппанируйте.

BRIAN 24.07.2011 14:10

да изжовано давно.
ниже профиль, более нервная машина.

senaiko 24.07.2011 14:17

Да понятно , что при более низком профиле авта более истерична , но говорю-же , что
на других автах нет такого эффекта.
И те , кто говорит , что такого явления не наблюдают - используют резину 215/50/17.
Высота профиля у 215/50 и 225/45 одинаковая.
Разница в ширине. Может "домик" влияет на это всё.
Может ширина диска для конкретной резины должна быть соответствующей.
Как-то так.

Добавлено через 1 минуту
А ещё есть идея поставить аморт на рулевую рейку, может то-же чем поможет.
Вобщем хочется разобраться в этом вопросе.

cfg 24.07.2011 15:11

Ездил и на 215/45/17, и на 225/45/17, и на 215/40/18, и на 235/45/17 - Нигде колейности сильной не замечал;)

senaiko 24.07.2011 15:51

В том то и дело , что "сильно не замечал".
А небольшая - есть.:D
Вот с ней и пробую боротся.
У меня 2 легнума.
Один на 17 дисках, другой на 15 дисках.
Подвеска и регулеровки на 17 все в норме. Что касается подвески на 17 катках , то там нет ниодной старой детали. Поменяно ВСЁ, вплоть до подшипников . И колейность присутствует.

А на другой леге подвесон был весь !!! заменён год назад и за этот год и 30000 км. пробега немного ушатался.
Присутствуют люфтики и прочее, но едет он что в колее , что без- КАК по рельсам.


Ладно , попробую резину 215/50 поставить , может что изменится.

Barabas 25.07.2011 02:36

ТС сам отвечает на свои вопросы,описывая поведения авто на колесах с разной высотой профиля.Попадая в колею колеса с высоким профилем сами находят свое положение,в виду своей большей эластичности,тем самым поддаются профилю дороги.На низком профиле колесо гораздо жестче,сопротивляясь профилю дороги передает этот профиль на авто,отсюда рысканья.

Добавлено через 8 минут
Сам езжу на 215/45/17,колею конечно чувствую но не критично,бороться с этим даже не думал т.к это естественное явление физики.

senaiko 25.07.2011 08:55

Можно конечно с этим не бороться.
Если-бы так было на всех машинах , тогда да.
Дело в том , что есть у знакомого Тойота Калдина /турбо/ полный привод /диф межосевой, короче наша схема. На ней НЕТ такого эффекта.
Вот и думаю в чём разница.

Меня больше интересует связь высоты профиля с шириной диска . Именно диска , не резины.
Можно-же взять 225/45 и поставить на диск 7", а можно на 9 " натянуть.
Соответственно и боковина будет стоять под разным углом.
Может получится так , что та-же резина на другой ширине диска не будет рыскать по дороге.
Вот и изучаю данный вопрос.

BRIAN 25.07.2011 11:41

на калде только с ручкой диф есть, а так трансмиссия убогая:)
низкий профиль меньше боковой увод у шины,ширина тоже способствует вгрызанию в асфальт.

VikDD 25.07.2011 12:00

Причина в размерности диска, посмотрите на вылет - и всё станет ясно.
Кастер слишком мал (а он что-то около 2,66 градуса "в норме", если не ошибаюсь), что бы справиться с возросшим плечом (особенно расстояние до внешнего борта резины увеличивается).
Надо "играть" углами, но в этом случае жор резины обеспечен.

senaiko 26.07.2011 23:35

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 287180)
на калде только с ручкой диф есть, а так трансмиссия убогая:)
низкий профиль меньше боковой увод у шины,ширина тоже способствует вгрызанию в асфальт.

Эта калдина на автомате.
И дифф межосевой там есть 200 %
Эта калдина моего напарника, работаем в автосервисе.:D

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от VikDD (Сообщение 287184)
Причина в размерности диска, посмотрите на вылет - и всё станет ясно.
Кастер слишком мал (а он что-то около 2,66 градуса "в норме", если не ошибаюсь), что бы справиться с возросшим плечом (особенно расстояние до внешнего борта резины увеличивается).
Надо "играть" углами, но в этом случае жор резины обеспечен.

Нет , причина не в этом .
У меня на 15 катках с шириной диска 6 " стоят проставки по 30 мм.
Колея на 15 катках шире чем колея на 17.
Хотя конечно резина на 17 катках шире , но всё равно , имхо , не в касторе дело.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от cfg (Сообщение 287067)
Ездил и на 215/45/17, и на 225/45/17, и на 215/40/18, и на 235/45/17 - Нигде колейности сильной не замечал;)

Слушай , а когда на 225/45 ездил , какая ширина диска была ?

BRIAN 27.07.2011 00:29

Цитата:

Сообщение от senaiko (Сообщение 287577)
Эта калдина на автомате.
И дифф межосевой там есть 200 %
Эта калдина моего напарника, работаем в автосервисе.

насколько я помню ам у вас вискомуфта....только с ручкой полноценный диф или я с субарой путаю, у них 200% так. но и у тойоты тоже косяк с трансмссией. у митсу только настоящий и остался полный

Auditor 27.07.2011 03:16

настоящий полный - у уазика с армейскими мостами, Серег...)

Сколько раз наблюдал буксующий веер зимой на въезде в бокс... морда на бетоне, жопа на льду... и пипец.

Vanek 27.07.2011 11:37

ну так сдохшую блокировку никто не отменял..

ЕгорLegnum 27.07.2011 12:05

senaiko, Очень многое зависит от давления в шине.
Чем жоще (больше давление) тем больше келейность преломлению шины препятствует давление,ширина оной и высота профиля.
Можно и на более высоком профиле колью ловить с высоким давлением

Sergey 27.07.2011 14:08

ездил и на 235/45 и 255/40. На последних пиз-ец как чувствуется колейность, хотя и подвеска играет свое. сейчас 215/50 пох на все колейности, незнаю что это.:)

ЕгорLegnum 27.07.2011 15:37

за то на 255/40 не заснешь за рулем!!!!!!:ay:

senaiko 27.07.2011 19:45

Цитата:

Сообщение от ЕгорLegnum (Сообщение 287672)
Очень многое зависит от давления в шине.

Логично.
Пробовал ездить и с 2,7 атм.
И пробовал с 1,8 атм.
Всё пробовал на 17 катках.
Непомогло.
Комфорт канешна разный , но колейность никуда не делась.

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

Сообщение от Sergey (Сообщение 287700)
сейчас 215/50 пох на все колейности

У меня есть такой размер резины.
Надо пробовать/сравнивать.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

Сообщение от ЕгорLegnum (Сообщение 287717)
за то на 255/40 не заснешь за рулем!!!!!!

Эт , Да.
Но , напрягает.

Aleks 28.07.2011 07:58

У меня стоит 255\40 вполне, покрайней мере на 235\45 было гораздо хуже.

ЕгорLegnum 28.07.2011 09:29

на 245/45/17 все хорошо руль никакая колья не вырывает

Aleks 28.07.2011 11:33

ого да при такой размерности там высота ойей какая поэтому то руль и не вырывает, поставишь профиль пониже и вот тогда ты усомнишься в своих словах.

ЕгорLegnum 28.07.2011 11:55

Aleks, а неее это я спецом такого хотел думал побольше даже в карячить боялся что не влезут. теперь 255/45/17 на диск 8" мечтаю вообще секас будет:ae:
Леха мы же в России живем где толщина имеет значение:D

abez 28.07.2011 23:46

215\45\17 7J старые бриджи - руль вырывало.
205\50\17 7,5J Резя слегка в натяжку, новые мишлин МХ - нет никакой колейности.

senaiko 30.07.2011 11:32

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 288162)
215\45\17 7J старые бриджи - руль вырывало.
205\50\17 7,5J Резя слегка в натяжку, новые мишлин МХ - нет никакой колейности.

Это наводит на мысль , что под конкретную резину нужна определённая ширина диска и наоборот.

abez 31.07.2011 10:31

senaiko, врядле, в данном случае 215\45, против 205\50. В итоге довольно существенная разница в высоте профиля и ширине резины.

205\50\17 ведет себя почти так же как 205\65\15 по моим ощущениям.
Да ! И не мало важно состояние и производитель резины.
До покупки нового мишлина поставил на пробу какой-то спорт Федерал 205\50\17 7,5J, но резина уже была почти сликами.
Ни какого "домика" и в помине не было и машина ехала ужасно, дубовая резина и колейнось очень сильно чувствовалась.

ЕгорLegnum 31.07.2011 12:02

да,
резя при одинаковых размерах разная бывает:(
К сожалению

abez 31.07.2011 12:23

В продолжение про резю.
Вес - думаю не маловажный параметр.
Мишлен пилот, якогамма всесезонка весят на порядк меньше чем нокиан.
Грузил на отправку, очень сильно чувствуется разница в весе.
И крутятся легкая резина на машине соответственно легче.

Wem 12.08.2011 10:37

235\45\17 7J - в колею толком не помещается, и всегда стремится выпихнуть оттуда одну сторону. Из личного опыту

ЕгорLegnum 12.08.2011 10:58

Wem, 7" для 235 не маловато?

Dmitry1984 12.08.2011 11:07

Добавлю про колейность:
225/45 на 7J - не чувствовалась - резина китай
225/45 на 7,5J - не чувствовалась - та же резина
225/45 на 8J - появилась колейность - Michelin Pilot Primacy
Думаю что домик все же играет роль.

ЕгорLegnum 12.08.2011 12:25

Dmitry1984, При домике более жесткая поверхность получается (принцип натяжении покрышки)
На более узком диске резина может немного подламываться тем самым компенсируя колею

cfg 14.08.2011 11:48

Цитата:

Сообщение от ЕгорLegnum (Сообщение 291735)
Wem, 7" для 235 не маловато?

Вроде и маловато, а вроде и в самый раз;) У меня Фалькены 17 на семерках стоят. А теперь еще и 245/40 на 7,5 восемнашках))

ЕгорLegnum 16.08.2011 12:20

Цитата:

Сообщение от cfg (Сообщение 292174)
А теперь еще и 245/40 на 7,5 восемнашках))

Я в шоке:ai: фото есть как смотрится

ArchiVLG 25.08.2011 02:14

привет ребят :-) у меня вопрос следующий ! Я купил колеса 17 на зиму какую резину лучше поставить ?

BRIAN 25.08.2011 08:05

зимнюю:)

ЕгорLegnum 25.08.2011 09:04

BRIAN, :bj:
ArchiVLG, 225/45/17

senaiko 25.08.2011 22:11

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 294688)
зимнюю

Это - не спортивно.

BRIAN 25.08.2011 22:26

какой вопрос, такой ответ....
всё честно:ae:

senaiko 05.10.2011 17:07

Кстати , по теме.
Дней 10 назад поменял резину на 215/50/17 .
Это просто сказка по сравнению с 225/45/17.
И ощущение такоё , что нет никакой колейности.
Надо ещё по трассе прохватить , но по городу , где раньше "тоскало" , сейчас едет прямо без нервозности. Диски если чо , 7 "

abez 05.10.2011 17:09

senaiko, повторюсь, ты еще 205-х не пробовал ;)
205\50\17 7,5J и JDM и 17" и комфорт соизмеримый с 15" !
На зиму взял Хакка R в том же размере.

senaiko 05.10.2011 18:12

205/50/17 - это на следующий сезон.
Надо эту укатать.
У меня и зима 215/50/17.

У Сени83 на веере стоит 205/50/17.
Он говорит , что едет просто сказачно.
Да и на вид у него на дисках мне очень понравилось. Диски у него 7,5".
Короче мне то-же захотелось такую размерность , но на следующий сезон.

Добавлено через 2 минуты
Пирацкие фото Сени83.
http://ib3.keep4u.ru/b/2011/09/27/17...49179e06c1.jpg

abez 05.10.2011 18:13

senaiko, недостаток 205 только не агрисивный вид ширины резины и все - на мой взгляд.
Ну и дифицит резины, не все производители делают ту или иную модель в данном размере.

senaiko 05.10.2011 18:16

http://ib3.keep4u.ru/b/2011/09/27/40...543bb42a22.jpg

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 304307)
недостаток 205 только не агрисивный вид ширины резины и все - на мой взгляд.

Ну хз. Мне очень понравилось на его авте. Домиком немного,прикольно.

abez 05.10.2011 18:39

У меня так:

http://img20.imageshack.us/img20/2816/pa050410.jpg

http://img64.imageshack.us/img64/9352/pa050411.jpg

http://img148.imageshack.us/img148/4569/pa050412.jpg

Напялю хакку выложу как похолодает еще фото.

senaiko 07.10.2011 17:46

Проехал по трассе.
Нет колейности.
Значит резину на 225/45/17 я больше ставить не буду.
Или 215/50 или 205/50.
Для себя выводы сделал.

abez 07.10.2011 20:56

senaiko, набиваем шишки :) Все уже пройдено.
Я перемерил размеров 6 на 17-х лаптях.
Вплоть до 215\60\17

Tundirma 07.10.2011 22:41

205/r17 один из самых популярных размеров

senaiko 08.10.2011 22:35

Цитата:

Сообщение от abez (Сообщение 304973)
senaiko, набиваем шишки :) Все уже пройдено.
Я перемерил размеров 6 на 17-х лаптях.
Вплоть до 215\60\17

Получается , что набиваем.
Зато я это своей ж...ой прочуял.
Я некогда не мог подумать , что может быть такая коллосальная разница.
Я уже много раз пожалел , что взял 17-ые калёсы, а тут такое открытие.:D
Корче , доволен йа.:ay:

abez 08.10.2011 23:39

senaiko, приедешь пневму ставить - обмоем открытие ;)

abez 24.10.2011 14:19

Хакка R 205\50\17

http://www.busovod.com/forum/attachm...6&d=1319451369

Davinchy 24.10.2011 20:00

а на энки от эвика-я так понимаю там 8J ,налезет 215\50 либо же 205\50? zs как раз над такими размерами думаю.Но кажется,что домик будет сильный.


Текущее время: 13:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru