форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   с MAF на MAP (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3322)

Serko 06.10.2008 16:25

с MAF на MAP
 
Вобщем-то вопроса два, а именно:
1) Видел несколько вэрок без расходомера перед фильтром, чем его можно заменить, что бы его урать?
2) Где можно взять\заказать переходник с расходомера на нолевик? И скока примерно он может стоить?

catalan 06.10.2008 16:34

расходомер убирают когда переходят на MAP, для этого нужен субкомп который будет давление в впускном коллекторе пересчитывать в герцы MAF для компа авто
ну либо замена мозга на мозг работающий с MAP датчиком

по поводу переходника - то апекси с фильтром сразу стоит 4-5тыр

costarika 06.10.2008 16:45

1. это возможно переход с maf на map
на dsm видел maf транслятор

Serko 06.10.2008 16:49

Пасиба, буду изучать про мап и маф:)

Добавлено через 2 минуты
А суб комп это типа чего? АВЦР? е-менедж?

catalan 06.10.2008 16:54

у e-manage есть фишка такая, но можно купить и девайс попроще-дешевле

costarika 06.10.2008 16:57

а возможно стоит gm maf
для них есть соответвующие и простые трансляторы и хорошие пигибэк компы
http://www.maftpro.com/

Serko 06.10.2008 17:14

Тогда можно спрошу разом? Что конкретно нужно для перехода на мап и какой приблизительный бюджет?

catalan 06.10.2008 17:26

тебе уже ссылку кинули, куда конкретнее то ?
но вообще я смысла особо невижу в таком переходе на стоке

costarika 06.10.2008 17:29

ценник можно взглянуть у людей которые таскают для dsm клуба
мои наилучшие рекомендации http://www.sjracing.com.ua/tuning/12/0.html

Serko 06.10.2008 17:46

сорри, чёта я глюкнул и ссылку не доглядел, щас начну изучать, пасибо.
Что касается стока, так я сегодня продал своего вээра, щас пошл поиск по аукам вээрки с механикой, а над ним можно будет уже поколдовать...

Grizzly 07.10.2008 01:17

В общем, как и всегда, поиск рулит. Причем не только по форуму, но и по инету. В том числе и на аглицкой мове.

Но лень... она круче поиска... зачем напрягаться, когда можно просто напрячь окружающих...

evil_mivec 07.04.2015 14:07

Дабы не плодить темы спрошу здесь. Что в итоге с переходом на MAP систему?
Для начала хочу просто поставить GM MAP Sensor 3Bar для более-менее точного мониторинга давления в коллекторе и записи логов эвосканом или еще кем.
Насколько я понял из мануала Мерлина на нашем мозге есть пины для подключения и MAP-сенсора и даже ШПЛ
Кто нибудь это делал? Куда ставили GM MAP?

http://s04.radikal.ru/i177/1504/62/6615ec026712.png

Auditor 07.04.2015 15:02

сорри за офф, а есть у нас на форуме полный мерлиновский мануал? Ткните носом, хочу поизучать.

Добавлено через 11 минут
не надо, нашел

Добавлено через 9 минут
а вот и ответ на вопрос выше нашелся. Мерлин предлагает использовать пин на Rear O2 Sensor (которого в стоке нету) для мониторинга всего лишь через диагностический разъем.
Это не пин для ШПЛ, это просто свободный пин на кислородник, на который можно закинуть сигнал с ШПЛ. С таким же успехом можно использовать аналоговый выход LC-1 на эмуляцию узкополосника, выкинуть родную УПЛ нахрен и закинуть туда провод с контроллера ШПЛ. И получать с одного сенсора ШПЛ как реальный АФР, так и узкополосный сигнал 0-5V, который будет использовать ЭБУ в режиме closed loop

BRIAN 07.04.2015 17:08

Я джему ссылку давал,где шлз прикрутили к родному мозгу,для корректировки смеси в круизе... Так что все возможно.
Обратная связь нормальная выходит...можно и на мапе норм корректироваться

Добавлено через 26 секунд
Правда для эво

Dimka 07.04.2015 21:10

я смог поставить мап датчик только через обманку MAF translator pro. Эмитируя Валюм (ДМРВ)

Asmter 07.04.2015 21:37

Dimka, и чо какой приход? что изменилось?

Auditor 07.04.2015 23:14

"+" пофиг на дырки
"-" корявая смесь в разрежении

BRIAN 08.04.2015 00:16

И вот,что бы в разряжение было все гуд,нужна шлз в мозг,с коррекцией по ней....на эво это реализовали

evil_mivec 08.04.2015 12:28

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 670085)
использовать аналоговый выход LC-1 на эмуляцию узкополосника, выкинуть родную УПЛ нахрен и закинуть туда провод с контроллера ШПЛ. И получать с одного сенсора ШПЛ как реальный АФР, так и узкополосный сигнал 0-5V, который будет использовать ЭБУ в режиме closed loop

Куда получать реальный AFR? На показометр LC-1? Нафиг это надо если я хочу его в эвоскане видеть?

По теме, куда физически ставили МАП? Ткните пальцем или фото?

Auditor 08.04.2015 14:17

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 670397)
Куда получать реальный AFR? На показометр LC-1? Нафиг это надо если я хочу его в эвоскане видеть?

LC-1 имеет выход на комп (компорт). И эвоскан умеет работать с ним, и выводит все. Мимо мозга авто вообще. Так что тут никаких проблем: все логи можно писать и настраиваться, графики строить. Вопрос в другом: как научить наши мозги работать во всем диапазоне режимов с обратной связью по ШПЛ...

ediko86 08.04.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 670255)
корявая смесь в разрежении

Это по этому корче эвики при сбросе газа пердят (стреляют в выхлоп) как после горохового супа?))

BRIAN 08.04.2015 21:47

ediko86, что б пердели эта фишка такая....они угол двигают и смесь....

Добавлено через 51 секунду
Auditor, Макс, вот именно об этом я и говорил, на эво мозге это сделали.... Думаю и нас можно

evil_mivec 08.04.2015 22:00

Ну так да, конечно интереснее завести ШПЛ на мозг и Мерлин именно для этого указывает нужный пин...

А что с MAP сенсором? Давление тоже охота писать в лог - куда его физически поставить? В разрыв шланга как то нет желания, может его под него удачное место в коллекторе?

BRIAN 08.04.2015 22:05

evil_mivec, у тебя на мивеке он есть....не образец?

Auditor 08.04.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 670620)
Ну так да, конечно интереснее завести ШПЛ на мозг и Мерлин именно для этого указывает нужный пин...

он указывает не "нужный" пин, а свободный удобный пин. Учить мозг работать с ШПЛ все равно придется, иначе смысла туда что-то отправлять с LC-1 - ноль.

BRIAN 08.04.2015 22:34

Привет
quote name='coupe' date='1.4.2015, 20:55' post='640824']
оригинальная тема »> http://www.evolutionm.net/forums/ecuflash/...-o2-system.html

мой патч для 88580714 »> http://risovozka.com/kak-ekonomit-toplivo-...ncer-evolution/

теперь можно оставаться с тримами, логировать смесь, экономить на бензине, забыть о смерти передней лямбды и это всё благодаря одной ШПЛ :icon_surprised:
[/quoteу

Auditor 08.04.2015 22:48

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 670620)
А что с MAP сенсором? Давление тоже охота писать в лог - куда его физически поставить?

Тут вариантов куча. Ресивер толстый, сверли в любом удобном месте и крепи... в чем трабл?

Добавлено через 13 минут
Серег, по твоей ссылке надо Джему почитать) думаю, это все легко адаптируемо под нас, нужен только человек с прямыми руками и правильной головой. Давно говорил об этом Андрюхе, но все ему было не до того. А мне знаний не хватает катастрофически.

BRIAN 08.04.2015 22:50

Я ему это и скинул,это копия из нашей переписки.... Но он отмахнулся....Типа не до экономии пока ;) на мар заводиться хочет....
А тут смысл то гораздо глубже.... Имхо связка мар и шлз мега акуенна!

Auditor 08.04.2015 23:03

Угу

Доставить к нашему (в принципе- неплохому) МАФу доплнительно МАП, датчик температуры воздуха в коллекторе и ШПЛ и научить мозг это адекватно обрабатывать - и получим по сути систему управления двигателем следующего поколения, не хуже чем на моторах после 2010 года. Расход минус, валилово в плюс, защита (нормальная, а не дебильная вроде фуелката) от дураков, льющих в ввер 92-й и гоняющих при этом на фрибусте - и это будет просто огонь, можно продавать тюнь-комплекты.

Добавлено через 1 минуту
Я бы давно сделал, но я не программист. Есть только понимание, какие параметры нужны и как их обрабатывать, но написать это я не могу - не умею.

Добавлено через 3 минуты
По сути получится как эво10, только без мивека.

Интересно, что будет если все это с системой мивек поженить на нашем блоке и 4-х турбах... наверное бомба будет ваще :D:D

BRIAN 09.04.2015 00:07

Auditor, Андрюха говорит,что не будет маф +мар...... Онли последний ;(

Auditor 09.04.2015 00:17

А что так? обосновал хоть?

BRIAN 09.04.2015 00:25

Типа в жопу Расходомер.... И все ;)

Auditor 09.04.2015 00:27

Гм... я сам с ним поговорю :D

Добавлено через 7 секунд
может передумает

Добавлено через 28 секунд
Т.е. ***** в наддуве валим, а в разрежении пусть смесь считает на счетах?:)

BRIAN 09.04.2015 00:50

Дауж,поднажми на него.....
Хотя если ещё шлз.... То пох.

Auditor 09.04.2015 01:34

Ну хз, может быть. Но ШЛЗ есть не у всех (а зряяя...)

BRIAN 09.04.2015 01:55

Эээээ.ребята,там только сам зонд нужен будет.... Ни контроллеров ничего... Напрямую к мозгу как я понял.

Auditor 09.04.2015 03:13

сам зонд стоит 5 рублей :D

У нас народ датчик за 3 р поставит не может...

rayst 09.04.2015 07:36

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 670690)
Эээээ.ребята,там только сам зонд нужен будет.... Ни контроллеров ничего... Напрямую к мозгу как я понял.

Сомневаюсь что контроллер не нужен там куча контактов с зонда идёт кто то их должен контролировать ;)

BRIAN 09.04.2015 08:53

rayst, сомнения твои, от незнания ;)

Vanek 09.04.2015 09:02

Увы, без контроллера не проканает.

rayst 09.04.2015 09:48

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 670709)
rayst, сомнения твои, от незнания ;)

Серёга расскажи как у меня есть сенсор с полуживым контроллером как его пожинить? Распиновку сенсора видел без контроллера никак либо расскажите как

Auditor 09.04.2015 12:03

Андрей, "написать" контроллер и залить в эбу, там по сути 2 пина надо, заюзать оба входа (1 и 2 лямбда)

Добавлено через 55 секунд
Нужна тарировка LSU 4.2 (найти реально) и нужно переписывать все управление Closed Loop

Добавлено через 4 минуты
штатная лямбда уходит в зрительный зал за ненадобностью, разумеется. Там судя по распиновке 2 сигнальных провода, остальные три 1 питание и 2 подогрев.

BRIAN 09.04.2015 14:32

Auditor, вот тоже так думаю....да и судя по ссылке о том же говорят, вроде

Dimka 09.04.2015 15:09

Auditor,
BRIAN, как думаете:?? если я подключу к эмулятору.. сенсор ШЛЗ тот должен делать коррекция которую мы выставим то есть 14/7.. как думаете смесь на холостую не будет скакать!?::

BRIAN 09.04.2015 15:49

Dimka, я худею.... Ты по ссылке выше сходи.... Там написано.

Ответ НЕТ.

Dimka 11.04.2015 13:21

BRIAN, Серег у меня есть ШПЛ АЕМ ... вопрос он по большей части выполняет информационную функцию верно?? и допустим я хочу его подключить к МАФТу... у него есть вход и земля а у сенсора есть еще и подогрев.. его к чему подключить??

BRIAN 11.04.2015 19:40

В мануале указано,я то не помню.
Только зачем? Что ты хочешь

Dimka 11.04.2015 20:11

BRIAN, как ранее указано что минус у мафта в том что у него корявая смесь на холостых....
у мафта есть такая прога, что он может корректировать смесь по моему значению и держать его по определенным оборотам.. от холостых и круиза и до валилова... и стоит только подрубить ШПЛ.. у мафта есть вход и земля, а прогрева нету и вопрос возник куда его?

BRIAN 11.04.2015 20:36

На дсм форуме есть мануал... Я не помню уже.
И еще нюанс,штатный мозг будет вмешиваться...

Dimka 12.04.2015 15:35

BRIAN, а если убрать сток лямбду..? комп будет в опен лупе...


Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru