форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Задний редуктор с AYC (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=3080)

costarika 04.08.2008 12:05

загудел задний редуктор :(

я принял самое дурное решение - как с мотором - все отговаривали переберать, я и редуктор вскрою - если всё просто, то понятно что менять, нет - "поплачу" и достану из кубышки денег
или на syac или на ориг, "чугунину" не хочу

Valek 05.08.2008 12:40

В заднем редукторе клапана какие-нибудь есть, которые могут забиться?
Ибо гидропривод заменил, на подъемнике айк работает, как поставили на дорогу опять выключается.
Я думаю може клапан какой там забился? Именно в самом дифе?

costarika 05.08.2008 14:38

вот разберу - скажу

catalan 05.08.2008 14:41

Daemon всё разбирал у себя - его спросите

costarika 08.08.2008 18:35

не прошло и столетия, разбирают редуктор
сняли задную крышку пока, масло слеза ребёнка, стружки ноль, магнитом поискали - нет ничего,
внутренности помечены все маркером - как переберали, говорят большая вероятность просто подшипников, визуально на главной шестрене никаких адских износов

costarika 22.08.2008 11:55

гудят три подшипника по 700р, примерно, каждый
куплю сальники, соберут, ежик мне доделал софт - есть прокачка ayc
так по результату скажу, так что иногда разбирать полезно

Добавлено через 20 часов 0 минут
определённая жопа - в caps есть номера только на то что снаружи у редктора с AYC
а внутрянка показана только от "чугунины" (без AYC), пришлось подбирать подшипники
по их маркировки на них - все есть, но есть засада с внутренними сальниками - сальники
есть, номеров нет,а они дубовые.

как результат считаю - при таком гудении лучше перебрать, чем искать бу в не понятно каком состоянии, но я тут видимо одинок ;)

картинки чуть позже

shootNICK 22.08.2008 12:02

Не одинок) я тоже предпочитаю чуть больше гемора за уверенность в том что под жопой не развалится.

catalan 22.08.2008 13:08

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 55635)
как результат считаю - при таком гудении лучше перебрать, чем искать бу в не понятно каком состоянии, но я тут видимо одинок ;)

картинки чуть позже

Не одинок, просто перебрать редуктор тоже денег стоит не малых
говорят много нюансов

вобщем если спецы есть под боком - то переборка однозначно

costarika 22.08.2008 13:23

какие нюансы? выложу фото поймёте, если это не поиск чего либо редкого и дорого,я не усмотрел
там сверх сложное

catalan 22.08.2008 13:35

ньюансы при сборке
но врать небуду
можно у лёши эвопартса спросить контакт раллистов которые дифы перебирают
пообщаться с ними

costarika 22.08.2008 14:00

спросить можешь? свой мне соберут - посмотрим, итак фото
большие там - http://photofile.ru/users/costarika/3610565/

потроха собственно

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711054.jpg

вид основного корпуса со стороны кардана

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711055.jpg

вид основного корпуса со стороны ayc

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711057.jpg

вид основного корпуса c противоположной стороны

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711058.jpg

хвостовик

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711059.jpg

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711060.jpg

вид на крышку корпуса, там где ayc

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711062.jpg

противоположная сторона, виден сапун

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711063.jpg

без коментариев

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711064.jpg

фрикцион

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711065.jpg

главный "гудини"

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711066.jpg

замена koyo 30207JR (35*72*19)

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711067.jpg

дубовые внутренние сальники

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711068.jpg

Добавлено через 9 минут

джэп 22.08.2008 17:21

чет я не понял, на картинке вроде есть сальники

costarika 22.08.2008 17:39

на какой картинке caps есть внутренние(!) сальники для ayc

джэп 22.08.2008 20:46

34109 разве не они?

MD707184
MD755526
MB393929

я просто не пойму где там еще сальники могут стоять

costarika 25.08.2008 11:04

34019r и 34019r это наружние
сальники стоят внутри, прежде всего не надо забывать, что задний редуктор с ayc имеет разделение посередине
т.к. в нём разные масла одновременно - трансмиссионное и для Ayc

вид основного корпуса со стороны кардана - обрати внимание, видна стенка

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711055.jpg

вид основного корпуса со стороны ayc (стенка с отверстием, один вид - сальник тут)

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711057.jpg

вид основного корпуса c противоположной стороны (стенка с отверстием, другой вид - сальник тут)

http://photofile.ru/photo/costarika/...e/79711058.jpg

Valek 25.08.2008 11:42

Коль, может сможешь дать какие-нибудь зацепки по моему варианту?

costarika 25.08.2008 11:47

эээ, я наверно что пропустил
ты про ошибки гидроблока?

Valek 25.08.2008 12:14

Да. Два разных гидроблока ведут себя одинаково. Совпадения возможны, но маловероятны правильно?
Может что-то быть неисправно в самом диффе? Спрашиваю тебя, как человека вживую видевшего разобраный аяк. :)

costarika 25.08.2008 14:04

только если самим фрикционам хана
потому что любая оставшаяся мех проблема слышна
дай почитать про своё

Добавлено через 1 час 38 минут
caps, пытался найти куда это ещё ставилось - никуда
авто - ec5w, комплектация по капс LYGF
редуктор
96.06.1 - 97.12.1 MR232580 MR430996
97.12.2 - 02.08.3 MR430727

поеду в контору подбирать по размерам

Valek 25.08.2008 14:09

Однажды выруливая из Турбомоторса мы с Вовиком услышали скрежет в районе заднего дифа и увидели бегующие стрелки аяка на очень маленькой скорости прямолинейного движения. Доселе аяк работал исправно и только радовал. Решив, что уже достаточно поздно и заморачиваться уже было бы черезчур я просто выдернул предохранитель айка.
На следующий день, я как прилежный любитель своего авто, воткнул предохранитель и думал на свежую голову разобраться что случилось. И оказалось, что айк работает, как и ни бывало.
Отъездив где-то неделю на работающем аяке, я сменил резину на новую и на следующий день начала загораться лампочка айка через несколько секунд после завода авто.
Самое интересное, что иногда айк работал, но непродолжительное время (около пары минут).
Поездив месяц, я считал ошибку и она оказалась та самая банальная 82 ошибка.
Цитата:

Код №82: Датчик-выключатель по давлению в гидроаккумуляторе AYC и его цепь.
Данный код неисправности выводится если электронный блок управления AYC в течение определенного времени регистрирует работу реле электродвигателя насоса, но сигнал датчика-выключателя по давлению в гидроаккумуляторе показывает отсутствие высокого давления. Вероятная причина:
Недостаточное количество рабочей жидкости системы AYC или наличие утечек рабочей жидкости.
Неисправность плавкой вставки для системы AYC.
Неисправность реле электродвигателя насоса AYC.
Неисправность электродвигателя насоса AYC.
Неисправность датчика-выключателя по давлению в гидроаккумуляторе.
Жидкость была в норме. Утечек визуально не было. Предохранитель в порядке.
Решив, что дело в гидроблоке, я уговорил Вовика поставить мне другой гидроблок, который исправно работал на его автомобиле, в качестве проверки так ли это и стоит-ли мне искать замену своему гидроблоку.
Установив второй агрегат мы прокачали жидкость (заводя машину на подъемнике и крутя руль до упора нажимая на газ, таким образим насос включался в работу и мы качали пока из сливного нипеля не перестал идти воздух. Так делали несколько раз, тк мозг понимая, что какая-то жопа отключал аяк.) В итоге насос работал на подъемнике, посторонних звуков не было, и полосочки исправно бегали на приборке, но он отрубался из-за "непонятия" мозга.
Установив машину на твердое покрытие оказалось, что мозг также продолжает отрубать систему.
Щас уже несколько недель езжу с такой проблемой.
Вчера магическим образом аяк пару раз срабатывал и включался в работу. Но это было непродолжительное время.
Повторно ошибку не считывал. Думаю не поменялось там ничего.
Думаю, что какие-то наверно проблемы с самим дифом. Ибо блок уже второй и исправно работает.
Подскажешь чего-нибудь?

costarika 25.08.2008 14:15

только предположение(странное) о том что, давление в системе падает, изза попадания жидкости Ayc в полость с жидкостью 75w90. или наоборот.

у себя я был очень удивлён сколько слилось из отделения ayc - мизер какой то
хотя в бачке типа уровень гуд

Valek 25.08.2008 14:28

Давление все равно было бы. Так как там же все закручено.

costarika 25.08.2008 14:36

почему было бы, если в ayc больше, жидкость бы уходила вон, по середине, через сальник, останавливаешь авто, обратно перетекает, и никаких подтечек, сапун только бы наверно засран, но и так засран, не поймешь его

Valek 25.08.2008 14:41

А она обратно в бачек пошла бы?

costarika 25.08.2008 15:18

пошла бы, но представь был замкнутый контур, а стал с доп бачком :)
может я брежу, но как ещё обьяснить падение давления, при отсутствии подтекания

Valek 25.08.2008 15:36

Какой-нибудь клапан засрался и не открывается?

costarika 25.08.2008 15:46

я пока выше редктора не шёл, сорри, буду переносить поговорим ;)

а вот где я буду (наверно) искать сальники http://www.bergab.ru/
SKF
ну если я это соберу ;)

Starshina06 25.08.2008 18:03

Валь, а электрику прозванивали?
Прям от релдшки и до крайних фишек?

Valek 25.08.2008 18:24

В смысл? Ровно через несколько секунд загорается лампа. И вот однажды теперь он заработал. Дело не в электрике, тк он же качает. Или ты думаеш провод перетерся который на клапан идет?

Starshina06 25.08.2008 18:34

Валь, в своё время, когда у меня накернился аяк, ты мне сам говорил: начните с прозвона электрики.
В итоге, там собака и порылась) просто попробуй путём исключения.

costarika 27.08.2008 17:24

два дня поисков, 6 контор....никомуникуя
хз что это сальники, млин изза копеечной запчасти не могут собрать
одна наружняя юбка, одна внутреная, обе армированные пружиной - млин редкость

Добавлено через 23 часа 35 минут
гидромастер и нами - нет таких сальников
млин

Yuri_vr4 27.08.2008 18:58

на эво форуме спроси.

costarika 27.08.2008 19:22

поиск там юзал....без каментов

Avdir 27.08.2008 19:45

А какие у сальников размеры?
Как вариант, вместо одного сальника с двумя юбками поставить два сальника у которых по одной юбке, только надо будет подобрать ширину.

То Valek.
Срабатывание AYC на маленькой скорости при прямолинейном движении возможно. Просто, вы наверное, в процессе ремонта отключали АКБ. При подключении обратно, если завести машину и сразу же тронуться поворачиваяя руль до упора в любую сторону, будет наблюдаться вот такая картина. Видимо мозг AYCка в какой- то момент улавливает не точное положение руля и скорости а/м и начинает потихоньку валять дурака. Лечиться повторным снятием клеммы и последующей работой на холостом ходу в течении небольшого промежутка времени.
По поводу не срабатывания AYC, я думаю, что в твоем случае глючит реле включения насоса, если конечно ты его не менял. Реле распространенное и подходит от других яп. марок. У меня стоит от тойоты. И можно посмотреть сам мозг на присутствие в нем ржавчины.

Valek 27.08.2008 22:10

На маленькой скорости руль не крутил вообще. Просто вперед едешь со скоростью 5км/ч и песня..
Релюха стоит под капотом?

Roma27 28.08.2008 02:21

Коль, неужели не подобрать аналог какой? Помню байкеры знакомые сальник на амморт искали безуспешно. По итогу нашли подходящий по внутреннему диаметру, а снаружи просто облудили, чтобы увеличить размер. Два сезона сия конструкция отходила и сейчас жива.
Ещё: сальники такой конструкции используются в коробках - раздатках жипов, не имеющих отдельного цельного картера раздатки (к примеру TLC 60). Поговори с джиперами, мож помогут чем.

Avdir 28.08.2008 05:12

Ну по поводу глюка, так оно и есть. Что-то мозг не понял и начал срабатывать при прямолинейном движении.Страшного ничего нет, если продолжать двигаться с такой же скоростью, то примерно через 3 мин все восстанавливается как и должно быть. Или повторить обнуление мозга. т.е. снять клемму.
Реле стоит под капотом,отдельно, в резиновом чехле, рядом с акб. Его можно разобрать и визуально оценить состояние. У меня было покрыто налетом ржавчины.

Valek 28.08.2008 09:55

Не припомню там никакого резинового чехла.
А почему реле? АЯК же работает несколько первых секунд, значит включается он.

Avdir 28.08.2008 11:40

Вложений: 1
Работает, а потом плохой контакт по силовой части реле и отрубается насос. Мозг не может увидеть силовую часть этого реле, поэтому он контролирует его через датчик давления. Поэтому ошибка по давлению и неисправность реле это одна ошибка. Не силовую часть мозг видит при вкл. зажигания.
Реле находится здесь.

Starshina06 28.08.2008 12:06

Всё верно. Если его отключить - то через секунд 5 высветится ошибка только. Оно в резиновой коробочке разборной, крепится к лонжерону изнутри капота болтиком сверху.

Valek 28.08.2008 12:54

Мужчины МЕГАСПАСИБО. Пойду проверю щас.

costarika 28.08.2008 13:04

с сальниками всё просто - есть размер и он сам
приезжаем - показываем, рассказываем, ищут - нет, куплено уже 6 похожих, но всё не то

Valek 28.08.2008 15:18

Вытащил релюху какую-то, по признакам оч похоже на ту, про которую вы говорили, повадки, места обитания...
Вот фото организма:
http://img134.imageshack.us/img134/4...8222yd0.th.jpg
Аяк теперь сразу загорается, а не через несколько секунд. Может всетаки не оно?

Добавлено через 6 минут
Раскурочил.
Внутри сцуко ржавое:
http://img186.imageshack.us/img186/7...8225dh4.th.jpg

Походу из-за него всетаки.
Avdir, не сможешь подсказать номерки релюшек на замену?

Добавлено через 12 минут
Номер митсу MR282656

Добавлено через 50 минут
Щас смотрю на него и вообще не понимаю как оно могло работать :D
Хренова, что на нем принципиальной схемы не нарисовано, как на других. :(

costarika 28.08.2008 15:22

ммм, 4 контакта и нужна схема?

Добавлено через 45 секунд
тем более даже на фото вскрытого уже видно контакты обмотки

Valek 28.08.2008 16:11

Ага всё так. С контактами разобрался.

Добавлено через 35 минут
Зачистил контакты в релюхе, вставил - тоже самое. :( Не работает аяк. :(

Avdir 28.08.2008 17:06

AYC и должен сразу же загораться, потому что мозг не видит реле (не силовую ее часть, можно сказать управляющую)Зачистка контактов в вашем случае не поможет. Требуется замена. Найди подобную, с тойоты подходит по-моему реле поворотов, точно не помню, такие реле используют практически все яп. марки.Найти ее не проблема.По фишке они одинаковые.

Николай, а чем похожие не устраивают. Дай размер, очень интересно, что за зверь такой.

Добавлено через 10 минут
Не правильно написал, вот как правильно: AYC и должен сразу же загораться, если не установлено реле.
Прошу прощения.

costarika 28.08.2008 17:10

я нашёл сальники - koyo , 850руб
размеры 38х46х8,5 и 49х40х5

shootNICK 28.08.2008 19:10

Подходят?

Valek 29.08.2008 12:14

Дома ещё раз разобрал реле. Шлифанул контакты и подкорректировал зазор.
Сегодня агрессивно ехал на работу - аяк работал!
Спасибо за совет! Пока реле не купил так поезжу.

Avdir 29.08.2008 12:25

Агрессивно не надо, длинну тормозного пути он не уменьшает.:D


Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru