форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Настройка KSMods 1.03 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=27082)

evil_mivec 03.02.2015 11:57

Настройка KSMods 1.03
 
Всем привет, залил ksmods 1.03, настроек там тьма, кто что меняет?

Launch я сделал с 4000, не понятно с NLTS, его надо дополнительно активировать каким нибудь битом или он по умолчанию включен? Сам Kenneth пишет, что у него модифицированная 1-ая и 2-ая передачи и карту надо править если у тебя сток, кто как настраивал?

CEL on knock какое значение выставляете? По умолчанию стоит "3" и я на 98 BP Ultimate не вижу детона ни в каких случаях кроме ланча - это нормально?

costarika 03.02.2015 12:04

имхо тут читать http://www.clubvr4.com/forum/showthr...ECU-Mods-V1.03

jam 03.02.2015 17:28

Для NLTS надо еще концевик цеплять на сцепу.

evil_mivec 04.02.2015 22:28

costarika, Да вот че то пока не осилил... Ничерта не понятно, думал может кто поделиться опытом...

jam, у меня рестайл и концевик с завода, собственно ланч то работает

Там есть расширенные карты в разделе Kenneths Maps, я вот не пойму, они сами по себе работают или их надо перенести соответсвенно в разделы Fuel и Ignition?

Добавлено через 27 часов 17 минут
Посмотрел схему, получается концевик только на реле стартера подключен и мозг о нем ничего не знает... Откуда подключали и на какой пин к мозгу?

BRIAN 04.02.2015 22:54

Лаунч и без него работает.
И вообще есть уже тема...

evil_mivec 04.02.2015 23:13

Дайте ссылку пожалуйста...

Я уже понял что лаунч и без него пашет, второй день сижу перевожу гуглом, фигня получается не понятная... всю голову сломал с этими setup bits и bitmask, так и не понял что сажать на пин мозга +12 или землю и в каком состоянии нормальнозамкнуто или разомкнуто....

Еще не понятно что такое LC Qualifier Value - это типа насколько резко тапку нажал для лаунча?

Vanek 05.02.2015 01:11

Насколько сильно.
Если значение по адресу LC Qualifier Address не будет превышено LC Qualifier Value, ланч не активируется. В общем, как есть по-умолчанию - норм.

evil_mivec 05.02.2015 11:34

Спасибо, а что делать с концевиком сцепы? На какой пин завести и в каком состоянии?
Что при этом надо поставить в BitMaskOn?

Vanek 05.02.2015 20:20

Я это не практиковал, но т.к. никто не пишет, вот как я себе это представляю:
по умолчанию все биты установлены в ноль, низкое состояние (LOW), в таблице Bit Mask On указано, какой сигнал (+12 либо земля) нужно подать на пин, чтобы перевести соответствующий ему бит в высокое состояние, в 1 (HIGH, ON).
Если в таблице Bit Mask On пин отмечен как "Enabled", то условием активирования, допустим, ланча, является высокое состояние этого бита (HIGH, ON). Если этот пин помечен как "Enabled" в таблице Bit Mask Off, то, соответственно, он должен быть в низком состоянии.

Например:
в таблице NLTS Bit Mask On помечаем пин С-02 как "Enabled". Смотрим, что там указано - ON=GND, значит теперь чтобы NLTS включился, этот пин должен быть заземлён. Поэтому подключаем С-02 через концевик сцепления на корпус.

Чуть позже, как появится время, доделаю переводы, подредактирую фак.

MaxTe 06.02.2015 19:40

Если знаком в целом с прошивками и имеешь хоть малейшее представление как оно работает - понять всё можно самому и не задавая таких вопросов.

Концевик кидаешь хоть на землю хоть на плюс, как удобнее и соответственно ставишь галку, что именно выбрал ты.

Лаун не обязательно ставить на 4000...хотя, смотря что ты хочешь от него :D

Ну а Ванёк, всё правильно расписал и от него есть очень доступные ФАКи, так что лучше сто раз прочитать, чем выглядеть глупо.

Vanek 06.02.2015 21:23

Я полагал, что внутри мозгов какие-то входы подвязаны к земле, какие-то к плюсу. Допустим, подавая на последние +12 вольт, мы ничего не изменим. Выходит не так что ли?

evil_mivec 07.02.2015 11:55

MaxTe, красавчег - выглядишь очень умным.

Я обращаюсь к форуму, что бы он поделился со мной опытом, иначе для чего он вообще создан? Что бы поливать говном друг друга?... пожалуй да... частенько именно такое впечатление и создается.

Про концевик не так просто, он нормальнозамкнутый, то есть когда сцепление не нажато он скоммутирован на массу, как я понял по советам товарищей jam и Vanek нужно ставить Enabled в BitMaskOFF на нужный пин... за что им отдельное человеческое спасибо! Попробовать к сожалению не было времени

По роду деятельности занимаюсь программированием промышленных контроллеров Beckhoff в части автоматизации зданий, Esser by Honeywell и Shrak в части пожаротушения, DeepSea по дизельгенераторам, Carel и Siemens по автоматизации климатики.....
Ни один из этих контроллеров не подразумевает возможности разобраться самостоятельно - в этом случае ты дилетант. Профессионалом можно стать только пройдя обучение. Задумайся над этим MaxTe

VVV121 07.02.2015 12:09

evil_mivec, девизом любого форума можно смело писать фразу "... - мы всегда найдем, что бы у вас обосрать" (С). Это нормально для России, не парься :-)

evil_mivec 07.02.2015 12:16

Да я не парюсь))) Просто не отвечает никто, как будто себе сделали и писец тайна века

Овощной форум был куда более любезен, ответ находился практически на любой вопрос, конечно тоже не без срача :D

MaxTe 08.02.2015 18:30

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 653763)
MaxTe, красавчег - выглядишь очень умным.

Я разве в своих сообщениях хвастал о том, что я самый умный? и поливал тебя говном?
Я лишь сказал, что есть небольшие ФАКи, где всё более менее расписано, а чего нет, то можно додумать.
И можно посоветоваться, но не спрашивать ведь то, что уже расписано, верно? Нужно просто обучаться, учить никто не будет.
Спорить об этом я не собирался и не хочу.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Vanek (Сообщение 653662)
Я полагал, что внутри мозгов какие-то входы подвязаны к земле, какие-то к плюсу. Допустим, подавая на последние +12 вольт, мы ничего не изменим. Выходит не так что ли?

А что мы должны изменить?
Подавая +12 либо массу на нужные нам пины, тем самым коммутируем сигнал на выходе.

Ч

evil_mivec 09.02.2015 11:15

MaxTe, подъебывал ты в своем сообщении, а сейчас занимаешься подменой понятий

Цитата:

Сообщение от MaxTe (Сообщение 654136)
А что мы должны изменить?
Подавая +12 либо массу на нужные нам пины, тем самым коммутируем сигнал на выходе.

Это вообще о чем? На дискретном входе обычно стоит оптопара, если говорить о схемотехнике, Ванёк все верно говорит, входы подвязаны либо к +12В либо к 0В, подавая на них соответственно 0В и +12В - в цепи возникает малый ток и мозг "понимает" что выход активен. Естественно если на +12В подавать +12В то никакого тока не будет, потому что разница потенциалов равна 0. При чем здесь вообще выход?

jam 09.02.2015 14:00

куда-то ушло все в схемотехнику, давайте уже по теме.

evil_mivec 10.02.2015 00:38

Ну все работает, сделал как ты и советовал - в настройках NLTS в BitMaskON везде OFF, в BitMaskOFF на C-02 Enabled все остальные OFF.

Не совсем понял как управлять бустом, карты по оси Х это обороты RPM а по оси Y в чем? Если это Load то почему так мало? Как это все увязать с давлением 0,55?

Wastegate Duty Cycle - это коэффициент заполнения? То есть на сколько процентов он открыт?

http://s018.radikal.ru/i510/1502/56/3b36e5ca5620.jpg

MaxTe 10.02.2015 02:49

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 654271)
[
Это вообще о чем? На дискретном входе обычно стоит оптопара, если говорить о схемотехнике, Ванёк все верно говорит, входы подвязаны либо к +12В либо к 0В, подавая на них соответственно 0В и +12В - в цепи возникает малый ток и мозг "понимает" что выход активен. Естественно если на +12В подавать +12В то никакого тока не будет, потому что разница потенциалов равна 0. При чем здесь вообще выход?

А я что сказал? "Мозг активен" и "комутация сигнала на выходе" какая разница, если это об одном и том же?
Не касаясь системотехнике, можно понять, что при подаче на D01 +12в, мы активируем функцию. Это только смотря прошивку, не считая внутренней работы проца.

evil_mivec0,55 буста, это примерно 120 лоада(поправьте)
Не забывай про разряжение.


100% - полностью закрыт вестгейт - максимально быстрый раздув.
0% - пружинный надув

evil_mivec 10.02.2015 10:30

Объясните взаимосвязь таблиц с железом?

Desired Engine Load - полученный Load?
Target Engine Load - желаемый Load?
Почему значения в таблицах так разнятся? Как это работает?

Wastegate Base Duty Cycle - почему он закрывается к 4000 rpm и опять открывается дальше? В чем логика?
И вообще вестгейт без управления находиться в нормально открытом или закрытом состоянии? То есть без управления он все газы пускает к турбине? То есть 100% это все же полное отсутствие наддува верно?

На основании чего получены эти цифры и нужно ли их менять при изменении давления наддува? Если нужно то как считать сколько должно быть?

eGOIST 10.02.2015 11:48

MaxTe, 155 буста это примерно 100+55 лоада


evil_mivec, в стоке к к 4000 он постепенно открывается.
можешь не открывать и будет тебе программный фрибуст.

если до 4000 будешь держать 100% закрытым, будет веселее надувать и офигенно валить при переключении передач по порядку и тапке в пол при разгоне.
при этом будешь ловить передув на повышенных передачах и не полной тапке.

evil_mivec 10.02.2015 12:15

eGOIST, погоди, ну а как то посчитать можно в каком положении как каких оборотах его держать?
Задача получить стабильный буст 0,9

Добавлено через 22 минуты
Вообще есть ряд конкретных вопросов касательно раздела Boost Control, кто знает поделитесь плз

1) Что такое Desired Load?
2) Что такое Target Load? Как они взаимосвязаны?
3) Что такое Wastegate Base Duty Cycle?
4) Где вообще почитать про раздел Boost Control?
5) Вестгейт без управления, когда мотор заглушен к примеру, в каком состоянии находиться? При этом все выхлопные газы идут через турбину?

В Merlin Tuning Guide нет такого, есть только Boost Limits которых я у себя не наблюдаю

eGOIST 10.02.2015 13:23

эмпирически )))
ну, еще, пункт 2 выставить на нужную тебе величину.

1. фиг знает, какие то левые таблицы
2. у турботреков эта табличка обзывается Desired Boost Engine Load
3. на сколько % закрыт соленоид
4. http://airtrek-turbo.ru/viewtopic.php?f=17&t=1032
5. когда мотор заглушен, выхлопные газы вашпе никуда не идут ;) клапан открыт.

evil_mivec 10.02.2015 20:44

eGOIST,
5 пункт не правильно сформулировал))) никуда не идут и правда))
Ну если шланг с соленоида снять то он же постоянно закрыт будет и все газы будут лупить в турбину верно?

Получается что и Target Load и Wastegate Duty надо менять что бы получить нужное давление?

VVV121 10.02.2015 22:06

Target load можешь сделать по всей таблице скажем 180. Потом при помощи duty соленоида настраиваешь нужный буст по логам или датчику. Процесс итеративный. Я где-то до 3000 об/мин ставлю дьюти 100%, потом снижаю, в зависимости от турбин и типа соленоида, до 30-40%. Но надо подбирать. Кстати в таблице базовое значение, там есть ещё коррекции.

P.S. Ты же, вроде, в Москве? Можешь мне набрать, помогу чем смогу.

eGOIST 11.02.2015 07:45

Нет напряжения клапан закрыт.
Подаешь напряжение он открывается и спускает давление из управляющих шланчиков в ненадутую часть.
Калитки вестгейта закрыты.
Тачка валит.
Нет напряжения - давление из управляющих шланчиков никуда не уходит и давит на актуаторы.
Калитки вестгейта открыты.
Тачка не валит.


Снимаешь шланчик- давить на актуаторы нечему, калитки закрыты, тачло валит на все деньги.

evil_mivec 11.02.2015 11:40

Спасибо, буду читать ковырять и пробовать!


VVV121, Сервис то работает? С удовольствием бы заехал, заодно и пообщаться

VVV121 11.02.2015 22:18

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 655021)
Сервис то работает? С удовольствием бы заехал, заодно и пообщаться

Да какое там... А заехать можно ко мне домой, ноут с софтом и кабели у меня всегда с собой :-)

evil_mivec 14.02.2015 22:40

Несколько раз прочитал перевод манула Мерлина для Эво9, по ссылке, на аиртрекфоруме, в частности раздел Boost Control, в оригинале тоже прочитал.

Получается что на Эво используются таблицы Desired Boost Engine Load + Boost Offset и так же таблица Wastegate Duty Cycle.
У нас же в таблицах Desired Engine Load какая то фигня, а аналога Boost Offset я так и не нашел.

Правильно ли я понимаю что у нас контроль наддува осуществляется по таблицам Target Engine Load и Wastegate Base Duty Cycle + Turbo Boost Error Correction?
Сколько нужно прибавить к значениям в таблице Target Engine Load что бы получить фактическую загруженность двигателя? Где этот параметр?

Что такое таблицы Boost Cut Load Limiter?

VVV121 14.02.2015 23:33

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 656047)
аналога Boost Offset я так и не нашел.

А он есть :-) Называется "Boost Desired Load Adder".

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 656047)
Правильно ли я понимаю что у нас контроль наддува осуществляется по таблицам Target Engine Load и Wastegate Base Duty Cycle + Turbo Boost Error Correction?
Сколько нужно прибавить к значениям в таблице Target Engine Load что бы получить фактическую загруженность двигателя? Где этот параметр?

См. выше. Понимаешь правильно.

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 656047)
Что такое таблицы Boost Cut Load Limiter?

Таблица ограничения по лоаду (фактически по наддуву).

evil_mivec 15.02.2015 11:54

Цитата:

Сообщение от VVV121 (Сообщение 656057)
Таблица ограничения по лоаду (фактически по наддуву).

Что происходит при достижении значений из этой таблицы? Прекращается подача топлива? - Отсечка по потоку воздуха?

jam 15.02.2015 21:23

Как только превышен допустимый load - запускается таймер на отсечку топлива, и отрубает форсы.

evil_mivec 17.02.2015 14:12

Поковырял таблицы Target Load и Wastegate Duty Cycle - прикольно, работает, откатил все назад в сток.

Теперь возникает вопрос, можно ли по аналогии с Эво просто увеличить значение Boost Desired Load Adder не трогая вышеупомянутые таблицы? Будут ли при этом правильно работать стоковые таблицы коррекции?

Как правильно мониторить изменения? Детонация на чек, правильно я понимаю что если будет не хватать топлива то я первым делом увижу это по детонации?

Понятно что надо логировать Engine Load, Target Load, TPS, Injector Pulse Width, Speed
А что еще?

VVV121 18.02.2015 01:46

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 656775)
Теперь возникает вопрос, можно ли по аналогии с Эво просто увеличить значение Boost Desired Load Adder не трогая вышеупомянутые таблицы? Будут ли при этом правильно работать стоковые таблицы коррекции?

Можно. Будут.

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 656775)
Как правильно мониторить изменения? Детонация на чек, правильно я понимаю что если будет не хватать топлива то я первым делом увижу это по детонации?

Можешь и не успеть увидеть :-) Спроси ВОВАНа, как оно происходит :-)

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 656775)
Понятно что надо логировать Engine Load, Target Load, TPS, Injector Pulse Width, Speed
А что еще?

Смотря что ты хочешь из лога увидеть. KnockSum, как минимум, стоит добавить в твой список.

evil_mivec 18.02.2015 10:49

VVV121, вот KnockSum не нашел почему то... вообще много чего нужного не нашел, может у меня Эвоскан не правильный? Юзаю 2.5 он у меня стабильно работает.

Target Load тоже не нашел, он же должен его показывать?

В первую очередь хочу понять хватает ли топлива и нужно ли двигать зажигание назад?

VVV121 18.02.2015 19:36

У меня 2.9, 2.5 я даже и не видел, что там я хз, это очень древняя версия.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 657065)
В первую очередь хочу понять хватает ли топлива и нужно ли двигать зажигание назад?

Эммм, может, прежде чем с зажиганием играться, немного теорию изучить? :-)

evil_mivec 18.02.2015 23:39

Ну гайд Мерлина я прочитал, детонацию и буст я мониторю

Когда я подвину буст до 0.9 мне наверняка придется подвинуть зажигание назад на 1-2 градуса в определенных местах, как собственно и рекомендует Мерлин в разделе 3.06 VR4 IGNITION MAP with KNOCK

VVV121 19.02.2015 00:57

Без логов разговор ниочем. Возможно, ты наоборот захочешь добавить угол.

xmit 19.02.2015 05:20

evil_mivec, ты сам себе противоречишь, параметра knocksum ты не нашел, а детонацию мониторишь... как??

evil_mivec 19.02.2015 10:58

Ну knocksum на чек, порог 3

Да согласен, надо сначала сделать логи, в планах еще ШЛЗ

Кстати на счет ШЛЗ, в том же мануале Мерлина есть распиновка ECU и он указывает незадействованные пины с названиями "Wideband O2 Sensor" и "MAP Sensor", можно ли их задействовать? Был ли успешный опыт?

VanjaVanja 03.05.2015 18:22

в ксмоде два видо топливных карт: расширенные ксмодовские и стоковые. по каким картам работает двигатель или их как то переключать можно?

Vanek 03.05.2015 23:05

только по расширеным

rotorB 04.05.2015 07:51

Подпишусь.. мож про прошивку обсуждение пойдет)

vera 05.05.2015 22:29

Стоковые карты не задействованы. Теме ап.
P.S. Ковырял данную прошивку... Увеличил буст кат лимиты, обороты ланча и т.д - короче по мелочам. В результате - при прошивке произошла ошибка стирания/записи ячеек памяти и мозг слег((( Местный гуру немецкой электроники(другого у нас нет) приговорил мозг к мусорке... Кто-нибудь делал что-то подобное(в смысле - корректировка KSMod 1.03)? Что получилось?

VanjaVanja 06.05.2015 13:04

может конечно и мозг слег, но скорей всего просто не тот тип памяти xml стоит (H8539FA или H8539F). Сам на этом попался когда первый раз полез:D надо читать тему о прошивке

vera 06.05.2015 14:32

Темы перечитал;) , до того как это случилось, заливал и сливал прошивки много раз и проблем особых не возникало. Файл описания был откорректирован должным образом....

Добавлено через 1 минуту
VanjaVanja, как ты вышел из ситуации?

BRIAN 06.05.2015 15:52

Как мне сказал один умный дядька, ресурс кристала ограничен на перезапись... Видимо кончился

Neos 06.05.2015 20:53

Если машина перестала заводитсья, то екуфлэшем ты его не поднимешь, будет при попытке ошибку писать и всё. Если так, то остаётся шанс на ммц флэшер, но и это не панацея, но попробовать стоит. И да, я заметил такую закономерность, "ложаться" чаще всего мозги с заводским наличием ТЦЛя.

vera 06.05.2015 23:37

Neos, Спасибо попробую.
Зы, механика с завода, тцла нет:)

evil_mivec 07.05.2015 10:49

Угробить мозг вполне реально, ресурс записи-перезаписи тоже есть, причем у любого EEPROMа, физика процесса даже описана на википедии..

У меня тоже касательно прошивки вопрос. Бустапы, ланчи это все заипок, деру автоматный BMW E60 535TD как тряпку с ланча - мне нравиться, владелец BMW в шоке.

Меня интересует возможность ездить на 95 бензине без ущерба давлению наддува, пусть это будет 0,9 стабилизировавшееся. На данный момент если я заливаю 95 бенз то ловлю детон при WOT уже в самом начале 3 передачи, напомню что порог Cell on knock установлен по дефолту 3. На 98 детона нет, никогда.
Каков принцип изменения прошивки под 95 бензин? Двигать зажигание назад или уменьшать AFR? Или и то и другое?


Текущее время: 09:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru