форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Плохие тормоза. (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=29713)

MaxFUCKtor 30.12.2015 00:11

Плохие тормоза.
 
Всем привет. Товариш мой давно мучается с тормозами,вот темаhttp://galant-club.com/forum/topic/1...лабые-тормоза/, ребят,прочитайте,пожалуйста,может кто-нибудь подскажет? Реально уже не знаем что делать. Заранее спасибо!

sega1263 30.12.2015 01:43

завоздушенный длок АБС,тяжко прокачать.
колодки или диски гавно,вернее не очень хорошие колодки. феродо или текстар в помощь.
колдуна распотрошить,на овощах их вроде тоже потрошат,только тогда начинают тормозить нормально задние тормоза.
на веере тоже самое,всепотрошат и я в том числе,ниче не перетормаживает все ок.

вообще это не секрет на веере в стоке тормоза гавно а на овоще и подавно.
но все на овощах ставят тормоза от веера,так что как вариант.

я бы начал с колодок и с ТЕКСТАР проверенный состав,коли дело не в прокачке.

а суппорта лево право не могли перепутать????? когда перебирали и ставили назад.

Tupac86 30.12.2015 01:53

Ту тему рассосали до маразма, на этот форум уже обратились думаю как к истиным знатокам мицу))) всё банальное как прокачать, продуть, потрошнуть,заменить гтц, абс, какие то датчики, всё уже он пробовал, проблема скорей как я и говорил именно в системе асц, ибо больше так мандить ничего не может.

Добавлено через 2 минуты
Всю банальщину там прошли сто раз, вкратце для тех кто не хочет читать: тормоза то есть, то совсем нет. С мойки выехал - есть, до 60 разогнался - пропали.

Добавлено через 1 минуту
У меня знакомый ездит с двумя левыми или правыми на передке и норм тормозит.

Edward 30.12.2015 10:54

Для нетурбо есть свой раздел: http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=59

Tupac86 30.12.2015 11:03

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 722128)
Для нетурбо есть свой раздел: http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=59

:bj: а какая разница в тормозной системе? Опять же если перейти по ссылке, то будет видно, что у автора проблемы и есть турбо:D

Edward 30.12.2015 11:44

Цитата:

Сообщение от Tupac86 (Сообщение 722132)
если перейти по ссылке

Требует пароль, а экстрасенсов здесь нет.
Тем более по ходу дискуссии предлагается перевод атмо с атмотормозов на турботормоза.
Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 722102)
вообще это не секрет на веере в стоке тормоза гавно а на овоще и подавно.
но все на овощах ставят тормоза от веера,так что как вариант


MaxFUCKtor 30.12.2015 12:16

Авто турбо,свап. Вакуумник и гтц от веера. Проблема не в машинках,не в колдунах,не в завоздушенности системы!! Здесь какой-то черт засел и прикалывается)) Авто с асц,грешу на его некорректную работу,блок абс был поменян,результата нет. Щас думаем полменить блок асц.

Добавлено через 3 минуты
Коробас тоже работает не приятно,жестко втыкает передачи! Когда стоял атмо мотор и коробас была такая же фигня,масло в коробасе новое,фильтр поменян,так же жестко работала. Когда полностью отключал блок асц,то акпп вапше неадекват становилась,значит блок ей управляет,и тормозами управляет...

Добавлено через 57 секунд
Может в нем все дело,в блоке? Есть мысли какие-нибудь?

Tupac86 30.12.2015 12:25

На приборке ничего не зажигает в моменты глюков?

MaxFUCKtor 30.12.2015 12:34

Ничего не зажигает! Ошибок нет!

Tupac86 30.12.2015 12:53

Смотрите дальше, что там ещё может препядствовать ходу жидкости к суппортам.

Добавлено через 1 минуту
Как вариант отключить всю электронику участвующую в работе асц и абс.

MaxFUCKtor 30.12.2015 12:54

Уже не могу смотреть,все пересмотренно)) нужно,чтоб подкинули идею.

Tupac86 30.12.2015 13:04

Для начала пробуйте создать условия работы тормозов, без системы асц.

sega1263 30.12.2015 19:12

а асц не отключается релюхой какой ниб, или предом.
насколько знаю любая неисправность этих систем и тормоза работают просто в аварийном режиме.
абс и асц просто вырубает.
если свап,может по электрике че-то не совпадает.

да и щаз никто не даст советов дельных ,чиста этак до 10го ))))

Starshina06 30.12.2015 19:14

Тормозов нет на 60ти - педаль при этом стоит колом, или проваливается, приходится тормозить с 2-3-15го качка?

MaxFUCKtor 30.12.2015 19:52

Педаль опускается впринципе нормально,нажатие тоже нормальное,а ощущения как будто колодки смазкой намазаны.. Отключал все что только можно. До свапа так и было.

Neos 30.12.2015 20:38

Тебе задали вопрос, на который ты не ответил - суппорты не перепутали местами правый/левый или не поставили два правых или два левых? Не надо тут же писать, "что всё пучком", а надо посмотреть внимательно на суппорты и сказать как есть на самом деле.

Starshina06 30.12.2015 20:40

Ну, коль так, и всё попробовали, прям совсем всё попробовали, и воздуха в тормозной системе нет, предложу клапан от мотора к вакуумнику проверить, это первое, если не делали. Стоит внутри шланга.

Ну и таки-да, подмахнуть гидроблок.

асц отлючается предохранителем, все 4 системы висят на 2 предохранителях, 50 и 60 ампер. Рядом с вентилями, как сейчас помню:D

MaxFUCKtor 30.12.2015 20:50

Neos,все суппорты правильные)
Клапан меняли,гидроблок меняли!!

Starshina06 30.12.2015 20:52

Колодки?:D

Добавлено через 1 минуту
Ну, тогда херово ищите, раз всё проверили, и везде заипок.

Чудес не бывает.

Neos 30.12.2015 20:52

Цитата:

Сообщение от MaxFUCKtor (Сообщение 722231)
Neos,все суппорты правильные)

И стоят как положено, штуцерами для прокачки вниз? :D

MaxFUCKtor 30.12.2015 20:55

Менял пару раз,диски так же,суппорта все перебирал.

Добавлено через 33 секунды
Как положено,штуцера вверх))

Добавлено через 1 минуту
Чудес не бывает,согласен! Но неисправность есть((

Добавлено через 1 минуту
Всем сервисом уже полгода колдуем)) уже записали в загадки)))

OverHead 30.12.2015 21:57

В твою тему не заходит - пароль просит.

Ты напиши подробнее эффект.
Цитата:

Сообщение от Tupac86 (Сообщение 722103)
тормоза то есть, то совсем нет. С мойки выехал - есть, до 60 разогнался - пропали.

Причём тут мойка?
АБС, вообще, начинает срабатывать?
Просто на холодную на 40км есть тормоз или нет?
Если разогреть тормоза и на 40 постоянно тормозить?
На холодную первое торможение на 80 как себя ведет?
Отключить как писали все предохранители АБС АСЦ, лучше, вообще разъём из блока вырвать.
Отключить вакуум от усилителя. Потормозить без него на разных скоростях. (можно двумя ногами)

Короче, чтобы думать, ещё много вопросов можно задать.

VanjaVanja 30.12.2015 22:30

Может кастрировать асц?
Пустите временно напрямую тормоза без блока абс

Добавлено через 1 минуту
А вообще такую ересь надо до свапа было решить

MaxFUCKtor 31.12.2015 15:38

Ваня,ты когда тоннель варил,когда загонял,не почуял галимые тормоза?)))

Добавлено через 16 часов 8 минут
OverHead,абс,тцл все работает,если очень сильно и резко надавить,то абс трещит. Без разницы холодно,тепло,разогретые тормоза или нет,от этого вообще не зависит. Проблема просто в очень плохом торможении,как будто половина усилия от нажатия на педаль приходится не на колодки с дисками,а просто хрен пойми куда. Систему отключал много раз,разными способами. Иногда,после доительной стоянки,начинаю ехать и тормоза есть,я даже слышу как труться колодки о диск,как когда например суппорта были закисшие и какая-та колодка не прижималась,а потом начинает работать. Потом разгоняюсь до 60 и опять тормоза гавно.

Добавлено через 7 минут
Вся поменяно из исполняющих механизмов. Щас грешу на блок асц,есть некоторые мысли:смотрел номер своего блока по оригинальному каталогу asa,и он выдает номер и замену этого номера,то есть другой блок,скорее всего модифицированный,а это значит,что со старым могли быть какие-то проблемы,и вполне вероятно,что диллеры меняли эти блоки по сервисной кампании! Так вот,у меня стоит старый блок!!! Поэтому,мне кажется,причина в нем. И еще акпп от овоша и сейчас вееровская ведут себя плохо,а блок асц управляет и ими.

VanjaVanja 31.12.2015 15:56

Цитата:

Сообщение от MaxFUCKtor (Сообщение 722272)
Ваня,ты когда тоннель варил,когда загонял,не почуял галимые тормоза?)))

конечно почувствовал, я же всегда на 60 минимум влетаю в сервис:af:
я не понимаю что ты до этого асц так долюбился. отрезал/выкинул и забыл =) судя по тому как интересно работал у меня противобукс, один фиг от европы он нормально работать не будет.

sega1263 31.12.2015 16:11

мне почемуто кажется это всетаки пара диски колодки.
даже больше колодки.

какие колодки ,бренд.???

уж больно похоже на мои метания с тормозами и похожим симптомом.

только все это на брембах с бюджетом мама не горюй и с нулевым эффектом.

АСЦ у меня нет ,грешил на АБС ,думал она как то подкачивает в систему, лампа вообще не горела никогда.
даже блок купил новый с косой,благо не полез менять его.все решилось что какой то дебил по установке музыки забыл фишку подключить под пластиком декоративным.
нашли ,подключили,лампа АБС заработала и выяснилось что абс всегда работала.
хотя что она есть что нет ,тормозит одинаково,просто вопрос безопасности.

поставил ГТЦ от эво ,педаль стала жеще,но мыло осталось,эффекту ноль.

потом поставил злее колодки STOPTECH,эффекту особо много не прибавилось.
купил и поставил комплект бремб на зад,прокачал,особо много че не изменилось,мыло осталось.
поехал в сервис еще в стописятый раз пролили тормоза ,еще пол литра.
стало немного лучше,но педаль все равно мягкая хотя на других колодосах педаль жесткая была,почему хз,и мыло при торможении все равно осталось.

решил вернуться на колодки ТЕКСТАР,на которых когда то кстати был,и особо не удовлетворяло.
ставлю ,проезжаю пару км,они притираются под диск,и начинают тормозить как бешеные.
пол хода педали,она тугая,мягкости нет ни какой и не пружинит,при этом тачан колом.
немного придавливаешь,уже ощущается торможение.

хотя раньше было так первый качек тормозит но педаль пружинистая,второй качек,уже тугая капец,это до ГТЦ от эво,после немного лучше стало.
вывод сделал что все таки,колодки были все не то и не хватало зада,потому и поставил назад рембы.
сток зад ,даже без колдуна тормозил вяленько.
ну и воздуха немного сидело,даже после многократных прокачек до этого.

колодки решают многое,и диски тоже.
до этого я их переменял кучу и из всех тормозили прогнозируемо и уверенно только,феродо дс2500.
потом вот как альтернатива поставил текстар,тоже цепкие ,разница только что при затяжном интенсивном торможении подогреваются и теряют эффективность,но за их цену это естественно.

так что если у твоего товариша тормоза огонь,попробуйте кинуть тебе колодосы его и диски ,или колодосы для начала и сравнить,и исключить эту версию или подтвердить.
или купи феродо дс2500 на сток скобу,вроде есть,или феродо дс перфоманс,или теже текстары они в районе 2тр стоят
ради эксперимента не так уж дорого.

ГТЦ от эвика 7-8-9 в районе 1.5тр тоже не дорого,становится болт он на вр систему да и на овощную наверное тоже.
гтц уменьшит свободный ход педали,и сделает немного жесче ее в конце.

что еще тут посоветовать,если все исправное и все работает. колодки гавно вот все.

сток тормоза вообще не славятся эффективностью торможения на стоковой галосистеме.
хотя такие же тормоза уже на оутлэндере хл,тормозят адски. но там технологии посовременнее.

удачи в поиске решения.

rayst 31.12.2015 17:32

С шлангом вакуумника как? Такое бывает ещё когда треснул и сосёт воздух клапан в штанге правильно стоит?

MaxFUCKtor 31.12.2015 18:36

Шланг целый,меняли!
Сега,спасибо за рассказ,но это точно не колодки и не диски. Понимаешь,когда тормоза есть,те редкие моменты,то тачан останавливается просто пипец хорошо! Но это до достижения примерно 60 км/ч. Колодки спереди оригинал,сзади диски цимерман,колодки фрикшн мастер.

Добавлено через 46 секунд
Вот щас катаюсь,тормоза и до 60 км/ч галимые.

sega1263 31.12.2015 20:01

мож тогда вакумник дурит\сопунит или гтц в топку и под замену.

MaxFUCKtor 31.12.2015 20:10

Менял,изменений даже малейших нет!

Burc 31.12.2015 20:24

Треснутый тормозной шланг? Было похожее у меня

Tupac86 31.12.2015 20:41

Ребятушки, банально всё это и по словам автора пройдено, и вроде даже Питерские мицу сервисы не смогли решить проблему. Единственное чего так категорически они не хотят сделать - это кострация асц.

sega1263 31.12.2015 20:44

ну треснутый шланг ,это протечка ,сто пудов
мож и правда клапан в шланге не вакуумник дурит.
хотя у себя я его так и не нашел
он есть у нас вообще??
от дросселя на вакуумник идет просто шланг ,резина

MaxFUCKtor 31.12.2015 20:57

Клапан в шланге.Соответственно его тоже меняли.

Tupac86 31.12.2015 21:54

Клапан есть.

Roma27 12.01.2016 09:29

шланг тормозной не расслоился?

MaxFUCKtor 12.01.2016 18:20

Цитата:

Сообщение от Roma27 (Сообщение 724238)
шланг тормозной не расслоился?

Вся система герметична,никаких расслаений нет!
Реально заменено было все,что можно заменить:вакуумник+главный,блок абс,все диски и колодки несколько раз,шланг от коллектора на вакуумник,трубки к задним суппортам(распределитель был удален),перебирались все суппорта,прокачивалась система раз 500,годовой запас тормозухи маленького сервиса израсходовали:D
Из этого делаю вывод,что причина не в исполнительных механизмах,а в мозгах,наверное в блоке асц...Поэтому в разделе "Куплю" создал тему о поиске блока асц с номером mn102704. :bc:

Vanek 12.01.2016 19:22

Прошу прощения, с телефона, всю тему не перечитывал. А отсоединить мозг асц пробовал? Без него тормозить должно тоже. И на всякий случай спрошу - случайно гидроблоки абс не с пресловутой грушей?

MaxFUCKtor 12.01.2016 19:24

Пробовал отсоединять все что только можно. Блок абс хз ,что такое груша? Он с тремя разъемами.

Vanek 12.01.2016 19:27

Просто если и без электроники плохие тормоза я б не щаморачивался с поиском мозга. Раз спрашиваешь, значит её у тебя нету, это хорошо. Это резиновый гидроаккумулятор на гидроблоке снаружи болтался в старых ревизиях.

G_Mike 12.01.2016 19:32

удалить асц и абс не вариант?

Tupac86 12.01.2016 19:36

Цитата:

Сообщение от G_Mike (Сообщение 724425)
удалить асц и абс не вариант?

уже сто раз, в том числе обладателю траблы говорил: сделать обычные стоковые тормоза.

Starshina06 12.01.2016 19:41

Цитата:

Сообщение от Vanek (Сообщение 724422)
Просто если и без электроники плохие тормоза я б не щаморачивался с поиском мозга. Раз спрашиваешь, значит её у тебя нету, это хорошо. Это резиновый гидроаккумулятор на гидроблоке снаружи болтался в старых ревизиях.

Гидроаккумулятор резиновый?

Ну-ну:D

У меня был именно такой, и была сложность при прокачке.
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9991

G_Mike 12.01.2016 19:42

Лично мое мнение,данные системы в галанте в том виде в котором они есть,не представляют никакой ценности.Можно смело удалить и не париться.

Starshina06 12.01.2016 19:44

Цитата:

Сообщение от Tupac86 (Сообщение 724426)
сделать обычные стоковые тормоза.

Сток он разный. Но без абс - не было вообще.

Добавлено через 1 минуту
Я считаю, что асц - тема. Как и абс. И аяк.

Вот тисиэль, видно, что старый.

Tupac86 12.01.2016 19:48

Цитата:

Сообщение от Starshina06 (Сообщение 724431)
Сток он разный. Но без абс - не было вообще.

Добавлено через 1 минуту
Я считаю, что асц - тема. Как и абс. И аяк.

Вот тисиэль, видно, что старый.

европейский сток.

Добавлено через 2 минуты
Хз без абс в такую погоду шляпная езда какая то. Пару дней поездил без абс и пару поворотов проехал мимо, благо не кювет.

sir_valentine 12.01.2016 19:55

Стоковый европейский ТЦЛ -- шляпа какая-то. При свапе был ликвидирован нахер. Полный привод его заменяет чуть более, чем полностью. А вот без АБС -- стремно ездить. Особенно по нынешней погоде.

semEktb 12.01.2016 21:08

хз 2 года без абс и норм, иногда конечна юзом заносит но зато сколько раз на абс очко пульсировало в такт педали не счесть. в снегопад на ней вообще как без тормозов почти.
Правда все же высаживает что не работает аяк

Alexvr4 12.01.2016 21:17

Starshina06, в итоге как победил? походу мне тоже придется ... (((
тк ПОЛНАЯ система тцл аяк аск и тд, тормоза сразу поменял на брембо, прокачали по быстрому ( 2 зада а потом 2 переда), но все равно лажа какая-то...

Добавлено через 2 минуты
MaxFUCKtor, что за евросвап? напиши подробнее... блок абс с мозгами, вакуумник с гтц и клапаном аск системы от чего стоят?

я щас с япы налево руль перекинул, НО все оставил от япы кроме вакуумника ( от амера). И у меня тоже проблема с тормозами ( сразу поменял на брембо) щас. пока не решал еще.

Starshina06 12.01.2016 21:27

Alexvr4,
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...7&postcount=12


Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru