форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   ПРОБЛЕМА, НУЖНА ПОМОЩЬ !!!! (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10926)

ZloyBasket 22.12.2010 04:35

ПРОБЛЕМА, НУЖНА ПОМОЩЬ !!!!
 
Начали менять сцепление (Cusco 2х дисковый карбон) купил выжимной АСТ RG601 от эволюшена и проставка/переходник для сцепления.

На сцепе написанно: For Evo 4g63, 350Z, Rx7, WRX EJ20...

Проставку дал СенСей, он себе на такой же собирал мотор... Не думаю что в ней что то не так... хотя уже ни чему не удивляюсь...

Собрали все вроде бы нормально, собирали так что окончательное крепление сцепления было прикручивание корзины к маховику через низ...

Начали заводить раздался хруст и скрежет... Заглянули под машину, на стартере оторвало ухо металлическое... Не знаю плохо закрутили или зубья на маховике не совпадают с зубьями на стартере... Для меня это не понятно...

Решили завести машину с толкача что бы посмотреть работает ли вообще оно... Но при движении машины воткнуть передачу не возможно... А если машина стоит, не заведенная, воткнута передача и выжато сцепление, при ее раскачивании она как будто стоит на передаче...(((((

Короче крыша едет от происходящего...

Ребят, скажите что не правильно делаем?????

crazyd 22.12.2010 05:56

Толщина проставки точно верная,
маховик не гнутый? Видел на СТИ подобную картину, проблема была в поведеном маховике.

ZloyBasket 22.12.2010 06:03

Я х.з. какая она должна быть... Проставка как проставка 5мм толщина... Многие насколько я знаю на нее ставят сцепу от эво...

crazyd 22.12.2010 06:05

Все верно на такую же 5мм ставили на Акима сцепу Раллиарт.
а двигатель вообще проворачивается??? Ключом не пробовали за шкив провернуть?

ZloyBasket 22.12.2010 06:06

пробовали, крутиться...

Добавлено через 27 секунд
Выжимной цилиндр выжимает рогатку до конца...

crazyd 22.12.2010 06:11

может с толкача попробовать завезти? хотя если маховкик кривой опасно.
а выжимной зацепился за корзину? Т.Е. когда сцепление выхимаешь он за нее тянет?

ZloyBasket 22.12.2010 06:13

Да хер ее знает тянет или нет... Но когда одевали, оно защелкнулось...

crazyd 22.12.2010 06:20

а диски оба одели на вал коробки а потом стягивали уже болтами да?
просто мы Акиму иначе не смогли одеть.

catalan 22.12.2010 08:01

если машина на передаче с выжатым сцеплением никак не катится то что то не так

Sergey 22.12.2010 08:25

А проставку под чей маховик воткнули?

ZloyBasket 22.12.2010 14:49

Sergey, Проставку воткнули в маховик сцепления куско....

Добавлено через 52 секунды
РЕБЯТ, ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ.....

Добавлено через 10 минут
catalan, Что смотреть? Корзину собирать на маховике ?

Kamikatze 22.12.2010 15:01

Расскажи как прикручивали?
Все собрали на коленвале, а потом одевали коробку? с двух дисковым такой номер не пройдет.
Просто может быть так, что не попали во второй диск.
И что там с моими масками не сделал, напиши не сделал!

ZloyBasket 22.12.2010 17:16

Сначала скрутил сцепление целиком... Маховик, диски, корзина... Затем поняли что не поставим ее с мотора так как нет центрующей для дисков...Я открутил маховик, сцепа немного расжалась с обратной части, так как маховик на ней литой, а не как на веере сток двойной... Прикрутили маховик к валу через проставку, а корзину одели на коробку и защелкнули на выжимном. Потом одели коробас, вроде бы из корзины ничего не вывалелось(диски). Затем наживили коробку и начали скручивать маховик с корзиной через нижнее отверстие... Закручивали все болты строго по диагонали... Ну вот как бы и все...

Добавлено через 35 минут
Перелопатив интеренет, я начинаю понимать что двойное сцепление не поставишь таким способом как поставили мы... Его походу закусило или сильно прижало... Нужно разбирать и собирать на моторе...

http://www.bigman.ru/note.php?id=448#2
http://gt-irk.ru/modules/gallery/album61


Отсюда вопрос, как отцентровть диски? центрующего ключа у меня нет...(

Добавлено через 18 минут
Вот собственно сцепа:

http://img190.imageshack.us/img190/8233/picturepb.jpg

http://img63.imageshack.us/img63/8864/b0b2.jpg

http://img135.imageshack.us/img135/3271/514d.jpg

Добавлено через 11 минут
ОТЛИЧНЫЙ САЙТ ПО МАНУАЛАМ : http://automn.ru/mitsubishi-galant/

Добавлено через 25 минут
У кого имеется направляющая для установки сцепления ???

Sergey 22.12.2010 17:32

Цитата:

Сообщение от Kamikatze (Сообщение 235957)
собрали на коленвале, а потом одевали коробку? с двух дисковым такой номер не пройдет.

Почему?:be: Все сцепы собирали на движках и надевали КПП и все работает:ay:, и без направляющей.

ZloyBasket 22.12.2010 17:38

Sergey, А как отцентровать?

Kamikatze 22.12.2010 18:03

Мне ставили:
Поставили про ставку на коленвал, Прикрутили маховик! На коробку: Корзину, диск, про ставку меж дисковую, диск.
Соеденяем коробку с двигателем. Дальше прокручиваем коленвал, поподаем в отверстия и прикручиваем про ставку. закрутили про ставку с первым диском. Тоже самое с корзиной.
Все работает.
Но у тебя другой принцип, так как попасть надо в одну дырку а не в две! просто прокручивая коленвал, а второй человек стыкует коробку! Почти как сток. (как я понял принцип)

to Sergey: Когда мне ставили мы по одиночки диски ели садили на коробку. просто ради интереса мерили! потому что понять не могли, по чему она не налазит...

ZloyBasket 22.12.2010 18:07

Kamikatze, как это соединяем коробку с двигателем, а потом прикручиваем коленвал ???

Sergey F 22.12.2010 18:35

Цитата:

Сообщение от ZloyBasket (Сообщение 235979)
У кого имеется направляющая для установки сцепления ???

Пожертвовать первичный вал с какой нибудь мертвой коробки, кули делать? Может у Сен-Сея есть.

ZloyBasket 22.12.2010 18:39

Правда ли что нет разницы как собирать сцепление ? На коленвалу или отдельно, а потом скручивать маховик с корзиной через низ ?

Denis 22.12.2010 18:58

Мож какая-нибудь поеб. нь случайно попала?

ZloyBasket 22.12.2010 18:59

Denis, Например ?

Denis 22.12.2010 19:02

Димон, да что угодно, по запарке, от шайбы до ....

ZloyBasket 22.12.2010 20:56

Нет, такое думаю исключено...

Добавлено через 1 час 52 минуты
как отсоеденить выжимной когда стоит корзина внутри коробки?

Auditor 22.12.2010 21:04

Таак...

Понятно все

Корзина 1:1 как керамика, куска не балует разнообразием. Уверен что там все по размерам такое же как и в кермаике куско.

Шток рабочего цилиндра ваяйте кастом, на 12 мм длинее стока. Иначе нихрена вы ее не выжмите. Длинный болт на 8 любой подойдет

Корзину-то вы выдвинули проставкой на 5 мм, т.е. (учитывая длину плеча вилки) ее (вилку) жать надо дальше чем в стоке где-то на 1 см. Пройдено уже.

а вот что там со стартером случилось - вопрос.

ЗЫ собирали-то вы все верно. На валу коробки мутится бутерброд, на колене - маховик, а потом накидывается коробка и корзина к маховику прикручивается через окошко стартера... Иначе ее собрать по-моему анриал... вернее риал, но секес ппц...

ZloyBasket 22.12.2010 21:13

Auditor, Я тебя немного не понял.... Если жать больше, то что делать нужно?

Auditor 22.12.2010 21:17

Дима, ну чего ты не понял... Возьми длинный болт восьмерку и при помощи болгарки сделай из него новый шток для рабочего циллиндра сцепления. Тот самый, который в вилку упирается. Новый шток должен быть длинее на 10 мм. а лучше на 12. Поставь его вместо штатного и попробуй. Должно быть все ок. Ну может чуть свободный ход подрегулировать тем штоком, что на педали сцепления (вывинтить его из педали побольше).

ZloyBasket 22.12.2010 21:19

Хм... Так у меня по моему выжимной (вилка) выжимается по максимуму... Седня сфотаю покажу...

Auditor 22.12.2010 21:24

нифига. Тебе кажется.

Дима, не е..и себе мозг, просто сделай (болт стоит 10 рублей в любых "метизах" или бесплатно валяется в том сервисе, где сцепу меняют... болгаркой шляпку х.йнуть и торцы скруглить - 1 минута). Мы иплись полночи с установкой куски. Говорю же - это уже пройдено. Просто фича такая.

Ах, да.. будешь ставить новый шток - открути децл штуцер прокачки да РЦС. Иначе ты его туда не засунешь.

ZloyBasket 22.12.2010 21:48

Auditor, Спасибо... седня попробую дожать чем нибудь... Если машина поедет, то я х.уею..))))

Auditor 22.12.2010 21:49

отпишись по резалту...

Sergey 22.12.2010 21:50

Много соклубников ставили сцепы и куско и нкs от евы, но никто не ипался со штоком.

Auditor 22.12.2010 21:55

а я ипался) возможно другие были умнее (или мастера, где они устанавливали эти сцепы), делали это как само собой разумеющееся и не заостряли внимание. Я знаю свой случай, знаю еще пример из питера.

Половина клубней ставила сцепы с прямым выжимом, там нет такого гемора))) Это только для обратного фича.

VR-4Fan 22.12.2010 23:08

Макс не надо !!! Я уже не первую от ЭВО сцепу ставлю и не первую коробку, все родное, кроме проставки под маховик, даже болты крепления к колену наш сток у меня !!! Все отлично работает и никаких штоков не делали !!! Да я скажем так и не знал до тебя никого, кто бы так мучался ;)

Дима, собери сцепу по нормальному, а не через пятую точку !!! Мы с тобой уже все по телефону обсудили !!! А недожиматься может из-за хреново прокачанного рабочего, вот это проходили, или из-за не защелкнутого выжимного !!!

Auditor 22.12.2010 23:18

Илюх, я сказал как было у меня. Точно так же было у Дениса (красный легнум эволюшн).
Болты крепления я тоже оставлял сток... Мне помог только удлиненый шток.

Возможно (не исключаю) пришлось удлинить шток из-за того, что мне досталась перегретая керамика. Новую ставить не доводилось. Судя по фотам у Димы она тоже вполне себе б\у, т.е. как вариант гретая и кривая...

Как интересно эту корзину можно собрать не нормально? Там никакой головоломки нет, можно только диски задом наперед поставить - это максимум где возможно накосячить... Но на них написано какой из них какой.

VR-4Fan 22.12.2010 23:36

Макс, карбоновые диски без маркировок, как это было у керамики ;)

А по поводу бу сцепы, первой у меня была керамику куско с хорошим пробегом и с 2-мя отломанными центровочными пружинками-лепестками на промежуточной пластине, так вот все это скудное добро вполне хорошо уживалось с моим штатным штоком рабочего ;)

А что касается сборки сцепы, то автор сам напишет, если сочтет нужным, мы с ним по телефону уже все обсудили ;)

ZloyBasket 23.12.2010 00:10

Только из "гаража" выжал сцепление, зафиксировал его уход назад упором (длинным болтом), открутил штуцер на выжимном цилиндре, втянул шток, поставил в углубление вилки болт с шайбой (примерно 0.8мм шириной)вставил обратно шток. Он как раз уперся в отверстие гайки и никуда не гулял, но и в нее не провалился... Вернул педаль в исходное положение, выжал ее стравил воздух с цилиндра, закрутил штуцер, выжал еще раз, убрал болт. Выжал сцепу, воткнул передачу... Машина не катиться, как будто стоит на передаче...((((((((((((((((

http://img80.imageshack.us/img80/9586/221220103284.jpg

Вот ход выжимного цилиндра (с кастом "пипкой"):

[youtube]sKhpEzRFauE[/youtube]

Auditor 23.12.2010 02:54

Илья, ну тебе повезло... мне нет. Кривая "плита", сцепление вело постоянно, никаких штатных регулировок не хватало.

Имхо у баскета сейчас то же самое. Чудес не бывает, там все очень просто устроено.

ЗЫ Никитке нашему (который niklol) когда легу свапали на меху, поставили сцепу сток. Сильно б/у, но диск типа живой, накладки еще есть. Так вот все было такое перегретое и кривое (вместе с маховиком), что на всех максимальных регулировках 1-ю на заведенной машине было не включить. Как ни жми, а покореженые потроха все равно цепляются друг за друга... Сцепа-то разжимается совсем чуть-чуть, может на 1-2 мм. Это по ходу педали кажется, что ого-го...

crazyd 23.12.2010 05:31

Жать больше, значит делать на рабочем цилиндре толкающий палец длиннее.

ZloyBasket 23.12.2010 13:03

Auditor, да не, ну ты прям говоришь что сцепа у меня убитая... Она не мертвая.....

SenSei 23.12.2010 13:16

у Вована такая же беда на керамике двудисковой была летом...когда он некоторое время:D ездил на машине...

вал коробасный есть - если надо заедь забери
Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 236046)
Корзина 1:1 как керамика, куска не балует разнообразием. Уверен что там все по размерам такое же как и в кермаике куско.

Корзину-то вы выдвинули проставкой на 5 мм, т.е. (учитывая длину плеча вилки) ее (вилку) жать надо дальше чем в стоке где-то на 1 см. Пройдено уже.

корзина разве выдвигается...проставка встаёт в паз на обратной стороне маховика, который плотненько прилегает к коленке...и нужна ИМХО чтобы банально болты не посрезало...у Ильи вон ТРИ диска - бутер-то потолще будет, а всё фунциклирует...

Димон, куски КУСКИ у меня тож есть кой какие...если чё:)

ZloyBasket 23.12.2010 13:19

На счет кое какие не понял.... На счет вала спасибо Серег...

VR-4Fan 23.12.2010 13:57

Вал от коробаса не поможет, т.к. чтобы отцентрировать диски необходимо имет направляющую со шлицами и + еще на конце у нее небольшой выступ (палец) толщиной раза в два меньше толщины вала, вот этот палец как раз встает четко в центральное отверстие на колене центруя тем самым оси симметрий колена и дисков ...

ZloyBasket 23.12.2010 14:01

А где взять такую штуку ?

mivec 23.12.2010 14:03

у меня тоже не выжимало (сцепа куско)вот как сделали
[IMG]http://img217.imageshack.us/img217/1584/37969322.jpg Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

другой фотки нет

ZloyBasket 23.12.2010 14:07

Как я понимаю сдвинули выжимной в сторону к сцеплению?

Auditor 23.12.2010 15:22

Цитата:

Сообщение от SenSei (Сообщение 236232)
корзина разве выдвигается...проставка встаёт в паз на обратной стороне маховика, который плотненько прилегает к коленке...и нужна ИМХО чтобы банально болты не посрезало...у Ильи вон ТРИ диска - бутер-то потолще будет, а всё фунциклирует...

у коленвала эво посадочное место меньше в диаметре, маховик садится на колено. А коробка - такая же. И вал такой же. Сцепа эта на эвике глубже сидит в сторону движка... Ладно, разбирайтесь... Я сказал, как решился мой трабл. Пусть Димон решает свой и отписывается по сабжу, мне добавить нечего.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ZloyBasket (Сообщение 236252)
А где взять такую штуку ?

Она с новым сцеплением в комплекте идет. Покупая б/у - ответ "нигде".

Могу от себя добавить, что лично мне хватило одной б/у керамики за 25 рублей, которая оказалась упорота в кал и ее хватило на 18 тыщ км без единого отжига. Я млин на новом стоке уже больше проехал и чувствую себя превосходно (он, сток, кстати тоже). Выглядела как новая, а по факту шлак.

ZloyBasket 23.12.2010 15:27

Auditor, Спасибо тебе, я сейчас все варианты рассматриваю...

Добавлено через 2 минуты
Auditor, Я насколько знаю, что на сцепе карбон маховини не утераются, а корзину убить не реально... Диски у меня толщиной 4мм из 4.2 новые... и внешний вид говорит о том, что она не мертвец..

Auditor 23.12.2010 21:46

Дим, на фото четко видно пропалины на маховике и плите - это раз. Два: новые диски 4.2, а мин. остаточная толщина у них по-моему 3.7 (вот тут могу ошибиться в десятых долях, если что поправьте) и это значит, что диски уже 40% ресурса отгуляли. Ну и три: кто сказал, что эта корзина переживает первый комплект дисков?:)

Не, я не знаю конечно откуда эта сцепа, если в клубе брал и продаван клянется... Тогда я пожалуй больше сюда писать не буду, а подожду конца истории.

SenSei 24.12.2010 10:12

продаван эту сцепу себе брал...но планы поменялись и пришлось её продать...
вот ссылка на лот
http://injapan.ru/auction/v142621833.html
более подробные фотки...что там перегретое...в душе не люблю:) поправте если я заблуждаюсь...я видел работающую корректно сцепу в более хировом состоянии...
http://photos.yahoo.co.jp/ph/upjpn06....src=ph&.view=

уже раз несколько ставили без этой центровочной приблуды при помощи вала...и всё работает...сранно, правда?:)

ZloyBasket 24.12.2010 13:11

Ребят, кто поможет поменять сцепу... Бюджет 5000р


Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru