6А13ТТ MIVEC собран!
 

В крации есть у меня два мотора 6a12 mivec на одном езжу друго точу))
Так как точить атмо это мега дроч заказал себе правильный мотор 6а13тт... пока он еще не пришел будет через месяц... а голова уже забита мыслями что с ним такого сделать что бы стал мощнее и быстрее... возникла мысле поворить консрукторы хондовский моторов к примеру есть моторый по типу B16a где 1,6 обьем и втек бошка.. эту бошку ставят на В20 мотор от црв, разница в диаметре поршней 4 мм... все остальное в защет хода поршня.. в принци у них все встает и рубатает на турбе с втеком..
Теперь и у меня дилема сделать тоже самое накрыть 13 мотор бошками с фазовращалкой... если верить книге то на 12ом моторе 78,4 поршень а на 13ом 81 разница 2,6 милиметра весь остальной обьем снят с хода поршня 69 на 12ом и 80,8 на 13ом... вообще молцчается что есть вероятность того что встанут эти бошки на 13 мотор.. так как по ходу разница в блоке по высоте а не ширене...

У кого есть данные по 13 мотору в плане размеров между шпильками или может кто померит и скажет мне...

ВСе понимаю в плане что бредовая идея и так нармально прет мотор, но надо что то делать вечерами ненаркоманить же по подьездам)))) у турбо с 8000 отсечкой заманчиво...

поиск даст ответы :D частично
идея не нова
но воплащена так и не была

Нужны размеры между шпильками все стально судя по фото один в один конструктивно моторы не отличаются вообще

нужно прокладки сравнивать...

да только нет у меня прокладки с 13 мотора)))

Клянчи у Уфимских Врводов старые

нет тут вр водов... я есть только))):D

все это здорово. но. 13 двигатель почти квадратный 81х80.8 т.е. ход поршня равен его диаметру. 12 - короткоходный. диаметр пошня больше его хода 78,4х69.

т.о. 13 двигатель менее оборотистый против 12, и никогда 13 не достигнет оборотов 12. инерция разберет его на куски. плюс есть понятие максимальной скорости поршня. раньше она была 18м/с, с изменением качества обработки и самого материала скорость удалось увеличить до 25м/с.
далее думайте и считайте сами.

как работает фазовращалка - я не разбирался. но будет ли она работать на тех оборотах что сможет выдать 13?

13 МОТОР В СТОКЕ 7000тыс вращается, а с ффазовращалкой можно 8200 покрутить.. он без проблем раскрутится до 8200.. тут в литраже разница не в 4 араза и всего в 0,5 литра:D..
Прмиер
2jz-Gte VVTi 3 литра мотор от супры крутится 8000тыс
RB26 2,6 литра скала GTR крутится 8500 ву стоке а с дикими волами его до 9500 крутят
EJ257 2.5 литра от STI Subaru 8200 крутится
Все эти моторы с фазовращалкой.. и все больше обьемные

Так что без проблем он будет крутится до 8000 тыс причем приход после 5500 будет а не как на стоковых головах наооборот спад момента и мощности, так как нет изменения угла перекрытия клапанов.. :ae:

тебе не про объём говорят, а про соотношение ход к диаметру.

спасибо Серег. ты меня понял.

Фазовращалки и на вазы ставят... вот только там технология отработана уже... А ты хочешь поставить валы с движка с другим объемом цилиндра и другими клапанами! Будет ли лучше наполнение? Пока не попробуешь не узнаешь :)
Вообще я бы и сам хотел сделать что-нибудь необычное и интересное, но дешевле и эффективнее идти как все - надуть побольше :( Проза жизни!

дуть надо ванкеля, тока завещание сначала написать.

не в обьёме дело !
бошки не встанут. я бы даже и не пытася, у тя получается разница цилиндр\камера сгорания по диаметру. ОГОРОД

но надо что то делать вечерами ненаркоманить же по подьездам)))) - может марки собирать чем мивек колхозить? :D

я бы небыл столь категоричен...нужно прокладки сравнить...каналы,шпильки...думаю идентично....

. если верить книге то на 12ом моторе 78,4 поршень а на 13ом 81 разница 2,6 милиметра

головы не подойдут скорее всего

Да пусть человек заморочиться, может что получиться, кто в языках парит, помогли бы инфой буржуйской при реальном интересе

Добавлено через 1 час 6 минут
Мну просто интересует как будете мозги перестраивать

мозги от мивека взять :D мивеки кстати сразу на мапе :D

млять...чичас я вам пример банальный приведу.

Вот опять начинается.. тема типо зачем это нужно ни чего не встанет... почему то на хондах все прекрасно встает с разницей в димаметре цилиндра 4мм а у нас 2,6 разница ... да и мотор по габаратам такойже как 12 мотор.. покрайне мере в фто в место 12го моторо 13 встает на родные подушки без подпиливания ... так что критику не воспринимаю.. в любос случии даже если инфу не найду по данному впосросу дождусь когда придет мотор и попробуй накинуть на него бошку от 12го... а утверждать что он не подойдет не зная этого не вижу смысла... за что люблю мицубу это за то что все постоянно подходит таже коробка передачь от фто от 1,8 мотора прекрасно встаетна 2х литровый мотор более того еще и 13 мотор тоже встает на родные шпильки.. мезх переделок)))

Добавлено через 3 минуты
еще раз повторюсь хочу заморочится по этому поводу не потому что хочу быть быстрее всех ... а по тому что зимма длинная делать нечего а у меня 1500 квадратов сервиса со всем оборудование чайником и отоплениемм)))) и надо что то делать... если головы не встанут значит пойдем по утоптанным тропинкам тупо 30 гарет и я поехал:D

Денис,всё верно говоришь!
и так...
пример номер один,озвучен выше...хонда:)
пример номер два...жигули...от копейки 1200сс до шнивы с моторо 1800сс...ГОЛОВКИ млять идентичны,прокладки разные...передний привод...ваз 21081 и ваз 21124..млять головки можно тосовать!!! несмотря что 81 мотор 1100сс и одновальный мотор..а 124 мотор 1.6 и двух вальный...
для млять умников и теоретиков конечно это никуя не аргумент...
поэтому к наши баранам....

есть такой чудный мотор у митсу...4G63 2.0литра ведущий свою историю с конца 70 годов (точно не помню) есть ещё один чудной мотор 4G64 2.4 литра....как же бедные эвоводы то строят 2.4 моторы?? а некоторрые и 2.6 литра....

из тех кто рассуждает много,хоть кто то открыл капс,сравнил прокладки???врядли...может там кроссуется что то из неоригинала...
а банально нужно сравнивать прокладки,по болтам я думаю родня, т.к. мотор с одной серии 6А....

другое дело о целесообразности...но интерестно!

BRIAN правильно говориш согласен с тобой.. ни кто не будет просто так менять геометрию мотора... лично я думаю что все встанет как родное единственно из ходяиз опыта хондаломов нужно отдельно делать масленный канал иба то ли давлениянне масла не хватает на включение мивека или нет отверстия в блоке под это дело.. хотя тот же самый опят вкарячивание на 12 мотор 170 кобылами мивек бошек обошлось без каких либо переделок и сасленные каналы были .. только мозг мивек и косу немного переделать ибо мап сенсор в место мафа..
и так ищем прокладку.. у кого есть бу прокладка не жмемся делимся...:ay

к костарике обратись...каталану, сергею...кто ещё вскрывал моторы?? андрей...

есть прокладка...

есть два варианта либо ты ее вышлеш мне за мой счет либо можно сфоткать и померить диаганали между отверстиями шпилег.))

вот что есть.. http://www.markota.com.tw/index.php?act=gaskets&cy=24

Померить расстояния между шпильками?

я б сказал похожи
6А12 http://www.markota.com.tw/gaskets/mits_eg2005_1.jpg
6А13 http://www.markota.com.tw/gaskets/mits_eg2011.jpg

Мда всетаки побольше некоторые каналы.

Похожи только вот у 13 справа посередине отверстия есть, а на 12 нет. Это под что?
Вообще я согласен с Денисом, обладая таким полигоном грех не воспользоваться и не попробовать. У нас есть хондовод один, так они бошки когд перекидывали в том году, только в прокладке и была вся заморочка, ибо там З дырки не хватало для масла, из металла сделали и усе, ездят.
Да и Серж более чем удачный пример привел с Эво :ay:
так что нада пробывать, а то пиз*ить то мы все горазды! :D

спасибо АНдрюх за поддрежку!

лишние дырки можно и сделать...короче нужно прокладку б/у,точнее две с того и того мотора....наложить..сравнить и что то мне подсказывает что всё решаемо...
вопрос только с управлением....но не думаю что тут что то невозможное.

сходил с фоткой прикинул сравнил смотром.. вроде все тоже самое все отверстия на месте и у мивека немного шире каналы практически такоеже.. а те что отверстия по серединея судя по диаметру это может быть только масленный канал и я так думаю что это на гидрокомпенсаторы.. а на мивек башках их нет так что эти отверстия даже не надо сверлить...просто закроются башкой и заглушатся

что значит на мивеке нет гидриков ? вродеж есть

нет там ггидриков там болтом зазор регулируется, зато есть гидроопоры по типо упокоителей на шейках мивека которые по сути в холостую крутятся... вообще так не обьяснить

Добавлено через 2 часа 27 минут
нарыл фото
http://www.vr-4.ru/att/images/image/...1195647454.jpg
на том месте где 3 маленькие точке ни чего нет так же как и на моем 12 блоке

интересно Jon собрал таки этот мотор, или нет ....

к стати формунки охлаждения поршней маслом в 13 моторе есть?

да есть

общался только что с Игорьком, говорит на овощных блоках тоже есть эти форсы, о как

хорошо....:ay:

Мужики, респект! Слежу внимательно, нужны интересные решения! А не "зачем тебе это нужно" и пр.

Tokyo, :ay:

что ж вперед - что и как писал выше. потом расскажите про обрыв пальца или бобышек, если соберете данный тюнинх.

Ну так а прокладку мне кто нить задарнит ... вышлите кто нить не долго же...:)

34rus
я свой мотор неоднократно крутил в 8000т, на штатной ШПГ. в своих аргументах про крутильность, ты упускаешь очень важную характеристику, а именно длинну шатуна. на 13 моторе практически идеальное соотношение R/S, что позволит крутится ему куда выше 8тыс. что касается средней скорости поршня то она будет равна 18.9 м/с при 7000, 21.6 при 8000 и 24.3 при 9000об/мин. так что ломает шатун и обрывает пальцы в основном не из-за этой величины.
тут есть некоторая информация http://abc.vvsu.ru/Books/p_rabpr/page0001.asp
про разницу в диаметрах поршня и камеры..... мы не раз накрывали блоки субы 2.5л головами от 2.0л, там разница 7мм;) просто надо правильно посчитать и доработать камеры, ну и сквишь-эффект лучше при таком раскладе.

9000 оооо , да мивековские валики бы былиб нам к месту :D

да крутануть можно и 10 тыс вопрос в том что на стоковых головах прихода нет а на мивек после 5500 прос тачка стреляет ... можно смело сказать что до 5500 мотор не живет так крутится а вот когда включается вивек стрелка сразу в отсечку валится ну а дальше по передачам она из 5500 не выподает всегда в мивеке едет ... а на турбе еще больше будет приход надо только углы подогнать.. нужны резные шестерни ну эхто уже другой вопрос сначало надо узнать подойдут или нет а дольше дело математики))

Добавлено через 5 минут
не вижу смысла крутить в 9000 тыс достаточно 8000 да даже 7500 важно сам момент того что меняется фаза и глубина открытия клапанов... собственно можно крутить и 7000 тыс только приходт после 5000 до 7000 можно поймать больше чем на обычыных головах..
Эвик то не зря с фазовращалкой, ну и подобные моторы типо rb25, 2jz-gte.. да все быстрые моторы с фазовращалкой это факт

на турбе атмо валы нормально работать не будут, и турбы для 7000 и выше нужны будут как минимум TD04 чтоб выпуск не затыкался

Дело хорошее и непонятно почему изначально были хоть какие-то противники такой возни. Я бы и сам подобной ерундой занимался днями напролет. Так что Денису "респект и уважуха".
Могу предложить помощь, если что-то найдется. Могу попереводить (хоть и не проф.переводчик, но время потратить мог бы) англоязычную инфу.
Жаль конечно что я потерял свой 6а12, но имею в наличии запасной, с убитыми турбами 6а13. Если еще надо, попробую в ближ. время выдернуть оттуда прокладку. Я пока пешеход, поэтому уговорил своего автомастера под общую дудку гидрики попробовать почистить, да и вообще заглянуть в мотор, заодно и запасной подразберем.

Можно попробовать прокладку под голову сделать, + уменьшение сжатия(дуть можно больше). Про головы от злого атмо 6а12 давно думал, а идея классная хотел валы по злее(рабочий диапазон выше по оборотам сделать), вопрос ---- хондоводы долго не могли подружить втек с турбой, банально не могли настроить???

все там у хондоломов дружит со стоковыми волами... просто если ставят резныш шестерние и поворачивают углы или ставят злые валы прихода еще больше...