Ранний детон
 

Прошу помощи советом.
Если машину только завел и поехал,то все ОК.
Но когда прогреется,начинает детон моргать чеком(Джем прошивка),как только выходит на положительное давление,иногда деже на 0,2.
По трассе вообще чуть газу,сразу детон.
Повторюсь,на холодную валит как паровоз и ничего не детонит на 1 баре.
Дело не в насосе,не в фильтре,не в электрике насоса,не в топливном регуляторе.
Находил тут несколько подобных тем,но они обрываются без озвучивания решения.
Замерить давление топлива не могу.
Куда копать? что можно измерить ,заменить ?
ДМРВ стоит включать в список возможных проблем?

Низкое давление топлива
Дерьмовый Интеркулер
Нулевик блевотный
Дырка в надутой части
Дырка в ненадутой части
Неисправность по зажиганию
.....

Интеркулер стоковый,не засранный и целый на вид.
Нулевика нет,штатный короб и штатный фильтр.
По логике,если дырка в надутой части,то должно богатить,и не раздуваться толком.У меня 1 бар смело дует.
остаются: давление топлива,дырка в ненадутой,зажигание.
дырка в ненадутой по идее не должна реагировать на нагрев...а у меня прямая зависимость.
Зажигание? были бы просеры и холпки? у меня ничего нет,все ровно.
Можно ли сюда приплетать ДМРВ?

Driфtим, Для пущей верности, вечером после 7ми давай встретимся и подкинем.
Что касается впуска, у меня есть в надутой части косяк, проявляется он при 0,8 и выше, прострелы идут, детона нет. Можно и не надутую часть проверить, а лучше все целиком, ибо машина не новая. Давление замерить, и сказать, где ты его мерил, тож хочу проверить насос и систему.

ediko86, Давай,буду очень благодарен,заодно отдам регулятор.
Я в надутой почти уверен,богатило бы и прострелы,а у меня тупо детонит.
Надо ненадутую посмотреть.

Driфtим, С не надутой беднило бы=прострелы, либо троение при ввалилове. Давай, созвонимся. Либо в течении дня подъедь на Нефтеюганку 46 к 1, Планета мото, махнем да прокатишься.

Детонить может как от бедной....так и от богатой смеси.

а еще может быть брехливый датчик детонации. Или дырка в неддутой - легко. И на холоднуюбудет переть, и на горячую детонить.

Такие проблемы вычисляются на счет раз, если есть ШПЛ и датчик давки топлива. Но гадать на кофейной гуще и тыкать пальцем в небо интереснее походу ;)

скорей всего бензин гавно, джемовская прошивка на нашем сибирском бензине детонит, как раз на холодную нет, а на горячую да. Лечится хорошим бензином либо откатом карт. Пробовал джемовскую прошивку на разных вээрах и везде одинаковый детон в одинаковых ячейках в независимости от того сток или полный фарш, шпл с датчиком давления топлива говорит что все хорошо, а детон херачит, откатил углы в этих ячейках на пару градусов и все прошло. Эвосканом логи детона сними, будет понятно бензин или косяк искать нужно.

Ну и еще момент... Если все так, как говорит Илья, то это издержки дистанционной настройки. Убираются такие косяки только индивидуальной правкой карт на конкретной машине в процессе ходовых испытаний (как выше и сказано): логи, смотрим ячейки проблемные - откатываем угол на попозже по 1 градусу до тех пор, пока детон не уйдет.

шлз я подкину в место штатного лз,посмотрю смесь.
Дайте ссылку,как снять логи,что нужно для этого?

опенпорт 2.0 и эвоскан. И кататься. Желательно с ШЛЗ, подключенным так, чтобы его видел эвоскан.

А что у тебя со свечами ? Проверь их сначала . Если колийное число маловато то будет детонировать

mits59, спасибо,чет я не подумал об этом.

Добавлено через 34 минуты
свечи BKR7EIX,вроде, по калильному числу норм...

Добавлено через 7 минут
на них изолятор уже с пробоями желтыми.
можно на свечи грешить?
или были бы рывки,хлопки?

Врятли свечи дадут детон ,прям с нулевого буста. Может датчик наелся,всё таки.

датчик может перестать чувствовать детон, но более чувствительным не может стать.

может быть.



Мои мысли- если детон прёт сразу,считай с начала наддува-
1 Комп неправильно работает\датчик и итп.то,что ложную инфу о детоне даёт.
2 . СИльно бедная смесь,очень сильно .
3 . зажигание, но если бы с искрой проблемы были,скорее другие симптомы вылезли бы.


Я ,по прежнему,думаю на топливо,до замера давления,вообще разговор ни о чём.

шитый мозг может надуть.

Добавлено через 4 минуты
Простите за критику, тут надо все таки прошивку править, половина в ней зарыта. У меня детона нет вообще, катались с компом, мониторили. Свечи 7ки, пробег 25 тыр. Но и гавнобенз не заливаю.

короче,по смеси ХЗ детонит и на 13
проводка на насосе ОК,сам насос ОК,регулятор ОК,дмрв ОК.
Как так? проблема в прошивке?

Driфtим, А ты ревайр делал, а реле насоса смотрел?
У тебя болезнь возникает при нагреве, при холодном моторе такого нет...
Проблема связана с чем то, что может работать, и при изменении тем-ры менять работоспособность.

а я же новое реле поставил,когда делал ревайр.
или ты о том реле,что под панелью?

Driфtим, Вот то которое под панелью, ты не исключал ведь из системы? Если да, то проверь его. А еще есть под капотом, на моторном щите, если ты его менял, то на что, а главное, что при нагреве оно может ипать мозк.

ediko86, я кидал провод напрямую от аккума,ничего не менялось.
подправил пост про смесь...
чет детонит даже на 13

Причина найдена!
КАТАЛИЗАТОР.
удалил,все ок.
уж,не знаю,был ли это детон или ооочень схожий еле заметный звук,причем дд его ловил и выдавал.

Добавлено через 49 секунд
жду ,в качестве бонуса,снижение расхода топлива.

Driфtим, О как.. Ну Андрюха изначально так и сказал, и еще прежний владелец авто. У Артема было подобное, после удаления ката все норм.

Driфtим, как удаление катализатора может снизить расход? в смысле не подкалываю, хочу понять

return0x000, я думаю,по такому же принципу,что и воздушный фильтр.
т.е.дышать стало легче,эфективная мощность будет достигаться быстрее,раньше,крутить мотор буду ,возможно,меньше.
это я так думаю...

Driфtим, удаление катализатора равносильно убиранию запаски из багажника, расход никуда не денется, просто на верхах мотору легче будет на чуть-чуть.

У меня с ростом буста, начали паниковать свечи, ну или катушки:D
Как тока 0.8 +, сразу хлопки с прострелами в вихлом, а детона нет.

Это она у тебя топлива дофига наливает, форсунки может или дырка во впуске

evil_mivec, То что льет-скорей да... Расход в данный момент в районе 26-28 литров...:(

Добавлено через 33 секунды
С тапок в пол на 78%...

Ситуация как у автора. Мерял давление топлива как в букваре расписано. На хх - все ровно, как по циркулю:


А вот в динамике под нагрузкой какой номинал? Не ниже букварных значений на хх?
Так потянет иль нет?

если наддув меньше 0.9 был то норм

какой наддув при этом? На 1 кг должно быть 4 кг давки топлива.
Тобишь штатное давление плюс 3= давление топлива.
На ХХ -0,6-0,7,и топливо 2,3 Соответственно считай дальше.
Вообще,нао одновременно смотреть наддув и топливо,тогда понятно становится,всё работает хорошо или есть проблема. Датчики желательно рядом поставить.

примечание: в районе ~400кПа - достаточно динамичный разгон. В районе ~300кПа - тапка в пол. Детонит и там и там.
~200кПа - движение накатом.

датчика наддува нет,как я понимаю?

"Штатного", салонного датчика буста нет. Да и с "диагностическим" пока проблемы. Чем бюджетно буст померять?

нормально ничем,датчик нужен

Датчик самое бюджетное:)

Да чет я пока в сторону обычных манометров.. Буду садить грядку на стекле :D на скотч :) Шкалу подходящую пока найти не могу..

Вот посмотрите лог плз, датчик наддува показывает стабильно во всем диапазоне 0,9-1
Ревайр сделан, топливо качественное 98, фильтры ок, форсунки ок, насос сток, трехпортовый соленоид рулит бустом, свечи сток оригинал
Детонит нехило при открытой тапке, в логе разгон 0-200 там вся фигня есть...
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...canDataLog.csv

evil_mivec, ты нашел причину детона?

Ребят, подскажите как найти в чем проблема!? Тоже замучал детон.
Прошивка Джэма, на 1кг буста начинает детонить на высоких оборотах(более 5500об) при тапке в пол. Если сразу скинуть газ и надуть на более высокой передаче 1кг на оборотах 3000, то тоже иногда поддетонивает. Иногда нет. Но на верхах практически всегда. При сток бусте 0,6 детона нет.

Поставил АЕМ насос 320л/ч, все так же и осталось. Все остальное- полный сток. В чем тогда может быть проблема?
Предположительно дырок во впуске нет. Свечи свежие но сток, напругу на насосе померяю. Реле насоса в норме.
Опенпорт 2.0 есть если что.

я нашел причину детона, это ослинная моча вместо бенза, откат на 4 градуса решил проблему. именно джемовская прошива не катит нашем бензине, хз где он берет бензин, но испробовал все заправки и результат один и тот же..

Я поэтому и спрашиваю на форуме, поскольку интуиция подсказывает, что даже поменяв все по зажиганию(свечи, провода и даже катушки) на новое и поставив интеркулер ничего не изменится. Бензин значит.. Хотя лью 98й с Газпромнефти. На 98 тнк та же картина..
В любом случае проверю напругу на насосе, впуск на наличие дырок итд.. Но основное попрошу Джэма подправить прошивку.
Кстати, замена стокового интеркулера на 550*230*65 даст ощутимый прирост в динамике? Или так, эффект будет на уровне самовнушения?

Не даст никакого прироста, возможно только стабильность.

Nikgt, свою причину нашел, она в стоковом бензонасосе, он себя отчаянно проявил при поездке по трассе в жару под 40. Вернулся с морей и поставил вальбро 255лч оригинал.Все проблемы с детоном пропали...
На фрибусте есть детон, за 1,5 кг начинает появляться. Ну ревайр у меня еще крутой, с силовой релюхой на 60А/80А, проводом 2,5мм2 SiF германского производства и отдельным плюсом прям с аккума, все на пайке от аккума до насоса.

АЕМ оригинал поставил?
Кстати что забавно, пока насос откровенно не начал ипать мозг, на ШПЛ не было видно проблем с топливом, смесь была около 11, потом начала проскакивать 13-15 и уже чувствуется как будто машину за жопу хватают при резком разгоне

Андрей говорит есть у него под 95 прошивка... Белорусы же тоже на 95 в сопли настраиваются...
Вот думаю новую прошивку под 95 бенз и буст 1.1-1.2....т.к. Бенз нестабильный стал ;(

А никто не пробовал октан корректор залить для попробовать? Есть же в баночках хайгировская жижа...

Настройка под 95 это тема, можно и на 95 бустить без последствий, при незагруженной машине и при городских наваливаниях детона нет. У меня разве что только в откровенную жару +35 при бусте под полтора очка на четвертой проскакивал детон. При +20..25 детона нет при городских наваливаниях.
Заливаешь 98 и сразу чувствуется что машина едет уже поинтереснее, и при этом детон на 98 словить просто нереально.
Прикольная тема, мне нравится.

а мне кажется,что у вас бенз другой,всё же.не сильно верю в 1+наддува на 95 в наших условиях,ну и ни у кого не видел.