Обсуждение: Доработка сток регулятора
 

Тема тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....351#post690351

P.S. мне обошлось в "бесплатно", я лишь принес РД, участвовал в располовинивании его, корректировал и утвердил КД.

Ну если бесплатно, тогда пойдет. еще б было куда манометр подключить...

Тоже про будильник сразу подумал.... Но в целом идея гуд, должно работать.

я давно где-то бросал фото...про рейку с не просто просверленным отверстием для датчика, а наваренной бонкой....наверное в теме установке будильников.

ВОТ! http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...7&postcount=73

Ну ребята, все ценное можно и нужно в фак... Он открыт специально для всех.

Меня смутило кое-что в исходной теме, а именно

Имхо причину надо искать в другом месте, а именно в питании на насос

у меня почему-то на супре все как в аптеке (2.35 на хх и 4 на 1 бар буста). Регулятор при этом полный сток.


У нас нелинейно с давлением немного... как бы объяснить... короче питание на насосе двойное не просто так, при таком сечении трассы и обратки и физических св-вах пружины регулятора не получится регулировать давление с 2.3 до 4 с хером бар, не меняя питание на насосе. Короче путано написал, но кто понял - тот понял. Если "ковырять" сам регуль, то либо будет перелив на ХХ, либо недолив на бусте ближе к кило. А если система управления питанием насоса работает правильно (т.е. на насос приходит нужное напряжение в нужный момент, а именно до 80% лоада 9в, а выше 80% лоада 13-14в) - таких проблем не будет и регулятор трогать ни к чему.

Впрочем, с интересом жду результат тестов.

Почему нелинейно?
С точки зрения гидравлики, пох какое напряжение на насосе, жижа идет в регулятор, который пропускаете в обратку при достижении давления более, чем удержит пружина. При разряжении во впуске, пружина больше сжата под обратным действием мембраны, давление ниже, при бусте - наоборот помогает пружине. (разбирали уже, что это всего лишь компенсация разности давлений из одной среды ао впрыскиваемую) относительно впуска ( баста) оно постоянно.
Нелинейность, возможно есть, но еле заметная в том диапазоне работы пружины...припоминаю что_то про закон Гука (линейно/не линейно...не помню, вроде линейно F=-кх. вроде, перемещение и коэффициент пружины...это по памяти...))

Пониженное напряжение имхо сберегает насос, мож еще какие цели и есть...

цель там одна: не выйти за пределы регулятора. На овощах ведь нет резистора, напряжение на насосе всегда бортсеть - что ж завод там не бережет насосы? Я гидродинамику не помню совершенно, школа давно в прошлом, а вуз гуманитарный. Просто подумай сам логически - что зачем и почему. Для сравнения: у меня супровский насос, стоковый регулятор и будильник на давку и с давкой все ок. Если у тебя не ок - значит неисправно что-то или протюнено коряво.

прикольно. а комп как определяет как форсункам открываться. штатный датчик в комп есть какой то?

another, переведи...

BRIAN, давление в рейке к примеру стало больше, следовательно форсункам нужно открываться на меньшее количество времени что бы подать такое же количество топлива.

Как комп это регулирует?

А зачем давление делать больше?
Конечно мозг не узнает о реальном давлении. Из за чего весь и сырбор с питанием на насосе.... Чтобы всегда как положено было,как мозг и прописан

BRIAN, ясно, значит править в ручную.

зачем больше? ну например повысить производительность и улучшить распыл

Schneider, выделил красным)) специально, для военных))))

в режиме closed loop - по лямбде. В режиме валилова - никак.

Добавлено через 7 минут
для этого ставят форсунки больше. Рабочее давление, на которое они рассчитаны - это наш штатный диапазон (от 2.3 до 4 бар). Заставлять систему работать на повышенном давлении чревато непредсказуемыми артефактами. Не говоря уж о том, что все карты топливные составлены на основе констант по давлению топлива и производительности форсунок. Меняешь константу - съезжают все карты. Система управления двигателем у нас в общем-то допотопная и у нее очень ограниченные возможности адаптироваться, т.к. по сути обратная связь на валилове есть только по детонации и пропускам зажигания. Все что умеет мозг в этом случае - откатывать углы и юзать аварийные карты. Т.е. в самом плохом случае это все просто будет отвратительно ехать с охеренным расходом. Лишь бы двигло не йопнуло. И это точно не путь грамотного тюнинга.

К тому же тут на форуме единицы людей с конфигами, которые реально уперлись в форсунки. По большей части все упираются в отсутствии питания на насос и дырки во впуске.

комп открывает форсунки по топлевной карте как она прописана регулятор все волиш создает давление в рейке и все. как правило давление должно быть с запасом

возможность создавать давление должна быть с запасом. И это вопрос к насосу. Потому что само давление в рейке должно быть стабильно номинальным, вне зависимости от, к примеру, скачков напряжения в бортсети. Типа карлсоны врубились, или обогрев заднего стекла включили, или на тормоз нажали (+- очень чуть-чуть, причем чем выше нагрузка на двиг - тем меньше это "чуть-чуть", на холостых этот допуск 0.1 бар, от 2.3 до 2.4, а на 1 кг буста этого допуска вообще нет). Это задача регулятора.

Добавлено через 1 минуту
Я начинаю потихоньку понимать, почему у многих расход начинается от 16 на сотку, а некоторые из 20-ки не выходят в принципе.

Auditor, ясно. тогда мне непонятно зачем делать регулируемый регулятор

отсутствие ревайра?

another, мне тоже. Я об этом в начале обсуждения написал.

Добавлено через 5 минут
rayst, в целом проблемы с подачей топлива. Ревайры прямым проводом от АКБ, мимо реле и резистора. Тюненые регуляторы "типа аэромотив". И прочие методы излечения китайцев от желтухи. У ТС давление завышено, но вместо поиска причин и их устранения народ идет другим путем. Штука конечно интересная и дело хорошее, но на будущее, на случай ацкого тюнинга и корчевания, а не в качестве читерства.

Auditor, по сути падение давления от расчетного и приводит к повышенному расходу потому как смесь бедная и чтобы повысить динамику жамкается педалька больше так?

там не все так однозначно. Но в целом да, и это тоже.

Подниму старую тему.
Ревайр бу Аудитор ;) проверил напряжение на насосе (перед крышкой под сиденьем) на Хх 8в,тапку нажал поднимается до сети, прокатится с вольтметром в идеале нужно.
Короче,беда с давлением топлива.
На Хх 2.2-2.4....вроде все как положено,разрежение 0.6-0.7....
А под бустом чудеса... Но больше 3.3 небывает,дует при этом 0.9 ;(
А потом может вообще упасть до 2.5 или в лучшем случае 2.9-3.0
Естественно срет и не едет,как будто свечи гавно
Заказал топливный фильтр новый,сетку в баке посмотрю... Насос супра, брал новым лет десять назад ;)
Куда ещё смотреть, мог регуль подохнуть так?
Завтра трубочку скину, посмотрю что будет, мож соленоид сдох,что им управляет, вырежу нахрен тогда ;)
Временно в эту трубочку тройник запилен и датчик буста подключён.

фильтр под крылом меняй и неипи мозг, а лучше сразу на большой от ссан-ёнга

Фильтр скорей всего. Новый оригинал должен помочь. Тот что под крылом

А номер его можно? ко креплениям к трубкам подходит?

Тоже трубки интересны

Reket, номер не помню, где то фото было-поищу . по трубкам ок ,но толще само тело (штатный кронштейн не алё,можно стяжкой крепить)

Давай номер а как закрепить придумаем

Каждый раз удивляюсь, где вы под крылом фильтр нашли...

Он существует. :D
Саш, справа поищи.;)

А если его поменять спустя 9 лет после покупки авто, то детон пропадает на верхах :)

Существует, но не там. И это не смешно, а очень грустно. Под крылом у некоторых стоит насос АЯК, а топливный фильтр находится уж совсем не там, куда вы все указываете.

Да и фик с ним. Дайте нам номер большого фильтра, а куда засунуть мы найдём ;)

Выйду с работы - зафотаю и покажу. Только, скорее всего, он чистый. У меня был чистый и ещё у многих...
Кстати, я с АЯКом...

Дык вся путаница наверное из того что пишите под крылом. А кто то имеет в виду позади крыла, а кто-то спереди.
Плюсую за номер ссангйонг фильтра) Ждем)

насос аяк обычно в крыле ,а не под, да и пофиг. этож кем надо быть ,чтоб не разглядеть топливные трубки...

Фильтр сменил, стало лучше, но все равно 3 плюс наддув нету...
Фильтр правда не оригинал,кореец какой-то из наличия.
Старый продувался легко.

Китайский дефи может мозг телепать. Надо поверенный манометр вкрутить.

Тоже верно.

в итоге Серега насколько я понял перетряхнул проводку и все заработало как надо)

Именно.

Добавлено через 12 секунд
4 кг легко

я максимум видел у себя 4.6

это на бусте 1.5. Чутка передавливает насос, но там уже неважно. На сток, заметьте, регуляторе)

Зачем Вована пожизнено забанили? Так и не узнаем теперя от какого ссан-ёнга он топливный фильтр ставил. У кого его другие координаты его есть?

Reket, сколько продал фильтров на ссаные йонги, там из похожего только Кайрон бензиновый 2240011202, остальные либо картриджами, либо с кучей выводов на дизеля. В оригинале даже с креплением идет, только, сцуко, дорогой)

нее этот уже с креплением идёт а он писал крепление колхозить надо наверное какойто недорогой аналог

Reket, ну из аналогов там только Гудвилл и SCT. Иберис - дно полное!

Я с 14 штуцером ниодного не нашел, все меньше

В факе все еще висит
"фильтр топливного насоса (сеточка в баке) MR204495 (неоригинал пока не найден)"
даже 9 лет назад на первый галант не брал ориг из-за цены конской, от таеты пуля в пулю.