форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Mitsubishi Galant & Legnum VR-4 клуб (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Администраторам!! (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=324)

valmes 05.01.2007 22:02

Начну издалека... в далеком 89 году появился (если я неправ поправьте) на свет первый автомобиль с шильдиком VR-4. До сих пор идут споры чтобы это значило, но под этим таинственным сокращением фирма Митцубиси умудрилась выпустить уже (почти) 3 модели!!! Это Galant VR-4 6того поколения с 4g63T на борту (прообраз митцубиси ЭВО и прямой родственник всех остальных DSM), 3000GT VR-4 (так же знакомый нам под шильдиками Стелса и GTO) и наконец Galant/Legnum VR-4... я уже не говорю о FTO и Эмирауде с атмо (или трансплантированными турбо V6) 6a12, Диамантах и Паджеро Эво и т.д. но думаю что между всеми этими машинами есть какие то общие мотивы которые помогли бы всем владельцам общатся, набиратся опыта, модифицировать свои машины.... Семейство двигателей 6a и 6g вообще родственники, а 4g уже ветераны тюнинга...

Так как клуб у вас называется VR-4 - почему бы на равных правах не привлечь в него владельцев GTO/3000/Stealth, DSM а возможно даже и Эво, FTO и других 6g/4g владельцев, а не только Галантов и Легнумов? Ведь шильдик VR-4 по сути подразумевает perfomance/sport car от Митцубиси...??? Говорю это потому что сам в равной степени общался и набирался знаний на ресурсах посвященных 3000кам, Эво, DSMам, FTO и конечно же нашим машинам... и всегда жалел что все они не в одном месте...

Это так мысли вслух - возможно они вас заинтересуют, возможно нет... у нас ведь Демократия, вот я и попытался предложить... :)

PS: Тем более что ранее существовавший 3000GT.ru по сути перерос в центральный GT форум - GT-club.com и владельцам этих машин теперь даже места для общения нет... :(

Из вещей нужных (то есть просто советы куда дальше идти... если нет времени и возможности, то форум все восполнит... но если есть то это будут большим плюсом):
1) Зачем путаница с регистрацией в форуме и на главной странице? Один и тот же логин должен работать и там и тут..
2) Сделайте такие нужные разделы как описания MMC двигателей и коробок (с подробным описанием) для разных моделей машин на которые они устанавливались... турбин, форсунок, насосов, тормозов, передаточных чисел коробок и главных пар, моделей и расположений... (это не требование а совет, если что :) )
3) Лист по временам на 0-100кмч, 0-400 м, Л.С.
4) Возможность каждому пользователю публиковать фото своего автомобиля и его описание.
5) Какойнибудь контакт лист из фирм занимающихся продажей автомобилей, запчастей и тюнинга... а так же сервисов специализирующихся в этом направлении. Может даже и список участников готовых общатся встречатся и т.д.

Если что еще придет в голову - напишу... или может чтонибудь еще кто добавит.

PS2: Сейчас еще ЭВО10 и новый Клипс появится на Детройтском автосалоне с модификацией 6a13 :) .... ну сами подумайте на кой черт митцубиси наводить такую завесу тайны над названием нового двигателя??? Если только не хотят представить испробованный (в Японии с 96-02) и готовый к клонированию вариант, но не хотят сразу шокировать привыкших к олдтаймеру поклонников? Это конечно догадки, но так как Митцубиси уже давно не участвует в WRC (хотя для этих целей у них всегда есть старый добрый 4g63T), конкуренты выпускают на рынок 2,5 литровые версии (новый STi) и Митцубиси нужно что нибудь такое (кроме дизайна) что поставит новый Эво вперед даже при сравнении на "бумаге" (это как правило первый шаг при выборе такой машины... и твин турбо V6 всегда прозвучит значительней, "марекетинг", чем рядная четверка с турбиной)... да и 2-ой выхлоп, до сих пор, ставился только на твинтурбовые шестерки, это конечно только наблюдение, а не аргумент, но... еще этот возврат к стилю Галанта. Автомат - явно построеный (и до этого испытанный) по лекалам INVECSII. Как бы там ни было - Эво10 будет, и надеюсь не единственным продолжением спортивных автомобилей от Митцубиси.

Dimitr 05.01.2007 23:04

Валер, ты абсолютно прав!
Все это будет делаться , я и Mad Max будем стараться:)

valmes 05.01.2007 23:32

Очень рад это слышать :) Я как то уж очень сильно Митцубиси полюбил за последние годы... даже вторую уже... :) Ой... молчу. :)

Sergey 05.01.2007 23:52

<div class='quotetop'>Цитата(Mer @ 5.1.2007, 23:32) [snapback]3578[/snapback]</div>
Цитата:

Очень рад это слышать :) Я как то уж очень сильно Митцубиси полюбил за последние годы... даже вторую уже... :) Ой... молчу. :)
[/b]
Какую на сей раз? :)
Я супруге присмотрел Пинин

BRIAN 06.01.2007 05:45

Эх,Валер,красиво говоришь...мы тоже пытались объеденить всех DSMеров под одной крышей(даже общий сайт запустили с названием которое бы устраивало всех,у нас даже 3000 есть)...но к сожалению только Одесситы закрыли свой сайт, а питерский и наш старый так и работают как конкуренты:)
Люблю митсубиси:) ужас как люблю:)

Aleks 06.01.2007 08:02

А еще бы хотелось завести словарик всяких умных слов, я вот машину купил недавно относительно, когда покупал знал что брал но вот когда начал общатся оказалась что я них... не знаю о машинах. Иногда когда народ общается на интересные темы хочется спросить\задать вопрос но неудобно жуть так как некоторые слова просто не знаешь. :unsure:

Scream 06.01.2007 11:24

ХаЛоСаЯ идея! :)

valmes 06.01.2007 13:56

<div class='quotetop'>Цитата(Aleks @ 6.1.2007, 12:02) [snapback]3593[/snapback]</div>
Цитата:

А еще бы хотелось завести словарик всяких умных слов, я вот машину купил недавно относительно, когда покупал знал что брал но вот когда начал общатся оказалась что я них... не знаю о машинах. Иногда когда народ общается на интересные темы хочется спросить\задать вопрос но неудобно жуть так как некоторые слова просто не знаешь. :unsure: [/b]
Дык ты не стесняйся - спрашивай - все когда то мало знали... а так глядишь и другим пригодится потом.... ну когда сам уже все знать будешь :)

Aleks 09.01.2007 16:13

<div class='quotetop'>Цитата(Mer @ 6.1.2007, 17:56) [snapback]3608[/snapback]</div>
Цитата:

Дык ты не стесняйся - спрашивай - все когда то мало знали... а так глядишь и другим пригодится потом.... ну когда сам уже все знать будешь :)
[/b]
Ок, я тогда по степени непонятности буди спрашивать.
1. Что такое Сафка
2. Что такое ШЛЗ (Это я вроде понял, широкий лямда зонд) но вот его преднозначение не совсем (для чего он нужен я в курсе, я не в курсе зачем широкий нужен)
3. Что такое топливные карты
Ну енто для начало :)

.::Demon::. 09.01.2007 16:46

Попробую ответить
1. Сафка - это Apexi SAFC. Нужен для корректировки топливо воздушной смеси. Если я правильно понимаю ее работу, то она тупо обманывает мозг, изменяя сигнал с MAF сенсора и заставляя мозг лить больше топлива.
2.ШЛЗ - широкополосный лямбда зонд. Нужен для определения состава топливо воздушной смеси на основании содержания кислорода в выхлопных газах. Широкополосник отличается от обычного тем, что позволяет это делать в широком диапозоне (что то типа от 10/1 до 15/1)
3. Топливные карты - это таблицы на основании которых мозг льет бенз, например в заголовке таблицы по горизонтали обороты, по вертикали давление во впуске, на пересечении столбца и строки - ячейка, в которой написано на сколько нужно открыть форсунку. это сильно упрощенно.
toAll - поправьте если что не так:)

valmes 09.01.2007 18:48

Ни добавить не отнять... :)

Dimitr 09.01.2007 23:07

FAQ создается.....

DenVik 10.01.2007 02:32

Чуть-чуть не поправлю, а уточню и расширю.
1) Сафка может как заставить лить больше, так и меньше топлива, но везде говорят, что ее возможности ограничены +-30%, чего обычно хватает, но иногда может и не хватить...
2) Штатная лямбда просто показывает бедно-богато и все. ШЛЗ дает точное значение (цифру) и в более широком диапазоне.
3) ...

valmes 10.01.2007 13:45

Если не ошибаюсь вторая Сафка правит топливо в пределах +/-50%, так же по нескольким (до 12 во второй версии) точкам оборотов и на двух разных типах нагрузки (или проще положения дросселя) и может отображать "детонацию".

Широко полосная лямбда действительно выдает более менее точную информацию в более поятной форме соотношения топливо воздушной смеси... в диапазоне например от 9:1 до 17:1. Стандартная узкая/NB (narrow band) лямбда выдает значение лямбды которое находится в узком пределе вокруг стойхометрической точки (14,7:1)... то есть например лямбда 1=14,7 в наших попугаях... как правило на ее показания мозг автомобиля ориентируется при работе в закрытом цикле (cruise), а некоторые мозги так же используют ее показания и показания например сенсора детонации для корректировки fuel trims и соответственно используя в режимах Open Loop подходящие карты топлива и зажигания. Это так сказать "подстройка под качество бензина". Так что косвенно она влияет и на режим "тапка в пол".

Aleks 10.01.2007 15:23

<div class='quotetop'>Цитата(Mer @ 10.1.2007, 17:45) [snapback]3830[/snapback]</div>
Цитата:

Если не ошибаюсь вторая Сафка правит топливо в пределах +/-50%, так же по нескольким (до 12 во второй версии) точкам оборотов и на двух разных типах нагрузки (или проще положения дросселя) и может отображать "детонацию".

Широко полосная лямбда действительно выдает более менее точную информацию в более поятной форме соотношения топливо воздушной смеси... в диапазоне например от 9:1 до 17:1. Стандартная узкая/NB (narrow band) лямбда выдает значение лямбды которое находится в узком пределе вокруг стойхометрической точки (14,7:1)... то есть например лямбда 1=14,7 в наших попугаях... как правило на ее показания мозг автомобиля ориентируется при работе в закрытом цикле (cruise), а некоторые мозги так же используют ее показания и показания например сенсора детонации для корректировки fuel trims и соответственно используя в режимах Open Loop подходящие карты топлива и зажигания. Это так сказать "подстройка под качество бензина". Так что косвенно она влияет и на режим "тапка в пол".
[/b]
Насколько я понял ШЛЗ это деталь (датчик)
Сафка понятно это комп
А топливные карты?

valmes 10.01.2007 18:28

<div class='quotetop'>Цитата(Aleks @ 10.1.2007, 19:23) [snapback]3837[/snapback]</div>
Цитата:


Насколько я понял ШЛЗ это деталь (датчик)
Сафка понятно это комп
А топливные карты? [/b]
ШПЛЗ - это сам лямбда зонд (который в выпуске крепится), контролер и возможно датчик (дисплей).

http://www.3sx.com/store/catalog/inn...-bigkit600.jpg

Сафка это суб-комп или по другому пиггибэк, то есть работает вместе со штатными мозгами:

http://www.3sx.com/store/catalog/fue...fc2-08-400.jpg

А топливные карты это где в явном (например в конкретных временах открытия форсунок) или в относительном например в процентах от штатного времени открытия указанно сколько лить топлива при определенных условиях, таких как например обороты, открытие дросельной заслонки(нагрузка) и/или буст. Например при 100% нажатии на педаль газа, на 4000 оборотах и 0,6 барах дьюти цикл форсунки - 50% и так в каждой ячейке или желаемый AFR для мозгов с возможностью автонастроики времени открытия форсунок, вот что то примерно похожее на это:

http://www.stealth316.com/images/fue...5spydervr4.gif

Aleks 12.01.2007 09:53

<div class='quotetop'>Цитата(Mer @ 10.1.2007, 22:28) [snapback]3852[/snapback]</div>
Цитата:

ШПЛЗ - это сам лямбда зонд (который в выпуске крепится), контролер и возможно датчик (дисплей).

http://www.3sx.com/store/catalog/inn...-bigkit600.jpg

Сафка это суб-комп или по другому пиггибэк, то есть работает вместе со штатными мозгами:

http://www.3sx.com/store/catalog/fue...fc2-08-400.jpg

А топливные карты это где в явном (например в конкретных временах открытия форсунок) или в относительном например в процентах от штатного времени открытия указанно сколько лить топлива при определенных условиях, таких как например обороты, открытие дросельной заслонки(нагрузка) и/или буст. Например при 100% нажатии на педаль газа, на 4000 оборотах и 0,6 барах дьюти цикл форсунки - 50% и так в каждой ячейке или желаемый AFR для мозгов с возможностью автонастроики времени открытия форсунок, вот что то примерно похожее на это:

http://www.stealth316.com/images/fue...5spydervr4.gif
[/b]
А Сафка может по этим картам програмировать?

rotorB 19.09.2007 09:16

Получается сафкой можно несколько уменьшить расход, для повседневной езды. Я правильно понимаю?

rotorB 19.09.2007 09:16

Получается сафкой можно несколько уменьшить расход, для повседневной езды. Я правильно понимаю?

.::Demon::. 19.09.2007 10:19

Уменьшить расход можно своей правой ногой причем в 2 раза, этого не достаточно?
А играми с савкой ты забеднишь смесь и получишь детонацию.

.::Demon::. 19.09.2007 10:19

Уменьшить расход можно своей правой ногой причем в 2 раза, этого не достаточно?
А играми с савкой ты забеднишь смесь и получишь детонацию.

Valek 19.09.2007 10:23

<div class='quotetop'>Цитата(.::Demon::. @ 19.9.2007, 10:19) [snapback]19638[/snapback]</div>
Цитата:

Уменьшить расход можно своей правой ногой причем в 2 раза, этого не достаточно?
[/b]
:D самый страшный твой враг - это ты :lol:

Valek 19.09.2007 10:23

<div class='quotetop'>Цитата(.::Demon::. @ 19.9.2007, 10:19) [snapback]19638[/snapback]</div>
Цитата:

Уменьшить расход можно своей правой ногой причем в 2 раза, этого не достаточно?
[/b]
:D самый страшный твой враг - это ты :lol:

Edward 19.09.2007 10:33

<div class='quotetop'>Цитата(.::Demon::. @ 19.9.2007, 10:19) [snapback]19638[/snapback]</div>
Цитата:

Уменьшить расход можно своей правой ногой причем в 2 раза, этого не достаточно?
[/b]
Уменьшить расход в два раза? Т.е. с 20-ти до 10-ти на сотню? Ну разве что в гараж авто поставить. :-)
Почти в полтора, пожалуй, можно попробовать...

Edward 19.09.2007 10:33

<div class='quotetop'>Цитата(.::Demon::. @ 19.9.2007, 10:19) [snapback]19638[/snapback]</div>
Цитата:

Уменьшить расход можно своей правой ногой причем в 2 раза, этого не достаточно?
[/b]
Уменьшить расход в два раза? Т.е. с 20-ти до 10-ти на сотню? Ну разве что в гараж авто поставить. :-)
Почти в полтора, пожалуй, можно попробовать...

.::Demon::. 19.09.2007 11:37

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 19.9.2007, 10:33) [snapback]19650[/snapback]</div>
Цитата:

Уменьшить расход в два раза? Т.е. с 20-ти до 10-ти на сотню? Ну разве что в гараж авто поставить. :-)
Почти в полтора, пожалуй, можно попробовать...
[/b]
В боевом режиме я могу до 25 литров на сотню сжечь, а когда тошню в потоке и никого не обгоняю, то можно и до 13 опустить..... Я взял крайности, а так да - в среднем в 1,5 раза можно уменьшить.

.::Demon::. 19.09.2007 11:37

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 19.9.2007, 10:33) [snapback]19650[/snapback]</div>
Цитата:

Уменьшить расход в два раза? Т.е. с 20-ти до 10-ти на сотню? Ну разве что в гараж авто поставить. :-)
Почти в полтора, пожалуй, можно попробовать...
[/b]
В боевом режиме я могу до 25 литров на сотню сжечь, а когда тошню в потоке и никого не обгоняю, то можно и до 13 опустить..... Я взял крайности, а так да - в среднем в 1,5 раза можно уменьшить.

Edward 19.09.2007 13:40

25-ть это у тебя после перепрошивки так?
Мне пока еще не удалось ни разу больше 21-го литра сжечь... Хотя, может, я как пенсионер езжу. :-)

Edward 19.09.2007 13:40

25-ть это у тебя после перепрошивки так?
Мне пока еще не удалось ни разу больше 21-го литра сжечь... Хотя, может, я как пенсионер езжу. :-)

rotorB 19.09.2007 14:59

По последним замерам 23 на сотню 98-го при агрессивной манере езды.

rotorB 19.09.2007 14:59

По последним замерам 23 на сотню 98-го при агрессивной манере езды.

.::Demon::. 19.09.2007 15:58

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 19.9.2007, 13:40) [snapback]19689[/snapback]</div>
Цитата:

25-ть это у тебя после перепрошивки так?
Мне пока еще не удалось ни разу больше 21-го литра сжечь... Хотя, может, я как пенсионер езжу. :-)
[/b]
25-ть это например на 3-й день после покупки, когда на учет машину ставил за день умудрился бенза сжечь полтора бака. Там Гаи работало до 14 часов, документы принимали до 12, а мне в 11 сказали что мне в комиссионном магазине забыли печать поставить в ПТС и без нее доки не возьмут и у меня есть час чтобы съездить в этот магаз и поставить печать... Гаи в Ногинске (Ельня это километров 50 наверно от МКАДА по Щелковскому ш.) а комиссионный магаз на Белой даче.... успел, но приехал в ГАИ с практически пустым баком....

в Мячково бенз вообще пипец как быстро расходуется - на первый OpenRace приехал с 3/4 бака и после 3-х 10-ти минутных сессий поехал заправку искать :)) при этом забыв забрать документы на машину у организаторов покатушек :D

.::Demon::. 19.09.2007 15:58

<div class='quotetop'>Цитата(Edward @ 19.9.2007, 13:40) [snapback]19689[/snapback]</div>
Цитата:

25-ть это у тебя после перепрошивки так?
Мне пока еще не удалось ни разу больше 21-го литра сжечь... Хотя, может, я как пенсионер езжу. :-)
[/b]
25-ть это например на 3-й день после покупки, когда на учет машину ставил за день умудрился бенза сжечь полтора бака. Там Гаи работало до 14 часов, документы принимали до 12, а мне в 11 сказали что мне в комиссионном магазине забыли печать поставить в ПТС и без нее доки не возьмут и у меня есть час чтобы съездить в этот магаз и поставить печать... Гаи в Ногинске (Ельня это километров 50 наверно от МКАДА по Щелковскому ш.) а комиссионный магаз на Белой даче.... успел, но приехал в ГАИ с практически пустым баком....

в Мячково бенз вообще пипец как быстро расходуется - на первый OpenRace приехал с 3/4 бака и после 3-х 10-ти минутных сессий поехал заправку искать :)) при этом забыв забрать документы на машину у организаторов покатушек :D

Edward 19.09.2007 16:14

<div class='quotetop'>Цитата(.::Demon::. @ 19.9.2007, 15:58) [snapback]19718[/snapback]</div>
Цитата:

... Гаи в Ногинске (Ельня это километров 50 наверно от МКАДА по Щелковскому ш.) а комиссионный магаз на Белой даче.... успел, но приехал в ГАИ с практически пустым баком....
[/b]
Я тоже туда ездил по маршруту "Королев-Ельня-Королев-Москва" и сжег бак. Неглядя обнулил показания пробега при заправке (точки А и Б) и не смотрел, сколько залили, дабы не расстраиваться. :-)
Там какая-то дорога заколдованная, бензин на ходу воруют. :-)

Edward 19.09.2007 16:14

<div class='quotetop'>Цитата(.::Demon::. @ 19.9.2007, 15:58) [snapback]19718[/snapback]</div>
Цитата:

... Гаи в Ногинске (Ельня это километров 50 наверно от МКАДА по Щелковскому ш.) а комиссионный магаз на Белой даче.... успел, но приехал в ГАИ с практически пустым баком....
[/b]
Я тоже туда ездил по маршруту "Королев-Ельня-Королев-Москва" и сжег бак. Неглядя обнулил показания пробега при заправке (точки А и Б) и не смотрел, сколько залили, дабы не расстраиваться. :-)
Там какая-то дорога заколдованная, бензин на ходу воруют. :-)


Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru