Необычная смерть генератора
 

Короче странная хрень с ним происходит..
Только в начале движения первые 5-7 минут пропадает зарядка... пох на каких оборотах, бросаешь газ - пропадает зарядка, нажимаешь опять появляется! Можно на 4000 тормозить двигателем без зарядки до ХХ, нажимаешь газ и сразу появляется зарядка, иногда не сразу а через полсекунды.
Через 5-7 минут движения все ок, на ХХ при всех потребителях 13.5-14, проявляется уже несколько дней и все время одинаково.

Ни разу еще такого не видел, может было у кого? Предохранители и их контакты, в том числе и 120А проверил - все ок, масса ок. Зарядка действительно пропадает а не просто загорается лампочка - напряжение бортсети в момент глюка 12В. Заводится все без проблем в мороз-немороз пох, то есть гена реально работает и заряжает - просто делает мозг временами((

Катастрофически нет времени заниматься машиной, что думаете, сходу менять генератор или искать проблему?

износ щеток

скоро (несколько дней) пропадет заряд совсем.

Ептись... понял. Ищу гену состояние огонь 100-120А))

А щеточный узел поменять?

Это я сделаю потом, когда будет время, и положу гену прозапас. Сейчас максимально быстро нужна машина которая ездит

Ну вот, хотел купить за муку "негодный генератор", а тут про запас :D

:D не, я эту тему про генераторы 6а13 уже понял)) если есть маза надо держать запасной)

Ну, учитывая, сколько и как на веере менять генератор...
Распатронить свой, и поменять щётки - минут 40.

Меняться будет в сервисе на подъемнике, менять щетки там никто не будет кроме меня самого)
+ всегда остается риск что проблема в другом месте... к примеру сняли гену - там нульцевые щетки, что делаем дальше? Правильно, подвешиваем авто на неопределенный срок. Нет, такой риск, сейчас, для меня не приемлим.

Купить лишний ген на 6а13 это вообще обыденность))

Тоже задачку кину про гену...
Зарядка есть,все вроде норм,но все диодные лампочки моргают... Прогревается пропадает...
Гена менялся,чуда нет.... Ненравится однако. Куда копать?

Конденсатор попробуй подключить параллельно акб, 20Вольт, емкость чем больше тем лучше

Андрюх, переведи,не дружу я с электричеством.

Конденсатор как для музыки ставят, что бы пульсации в сети сглаживать.

Если просто в радиоэлектронике брать маленький, то продавцу сказать - электролит, 20Вольт, 10мкФ или больше)) Стоит не больше 30р, в стоке такой стоит прикрученный рядом с дросселем, под один болт на вилочке, тоже на 10мкФ - может он высох к чертям за столько лет

evil_mivec, было так как то осенью после лужи. потом прошло. на днях сел аккум от долгого стояния. Зарядил, поставил, завожу - 5 сек загорелась лампа акб. а потом пропала как газку слегка поддал. пока не парюсь. Машина больше стоит чем ездит. красный веер.

evil_mivec, ну кондер есть еще один такой,поменяю...
А у акб куда вешать?

BRIAN, ну просто параллельно, у электролитов есть полярность + к + минус на массу. Родной кондер так и подключен - проводок на нем к + сам он корпусом на массу.
По поводу еще одного хз... он под капотом стоит в адском пекле и ему 20 лет, думаю они все уже сдохли

Добавлено через 2 минуты
Лампочки которые мигают все одинаковые? Вообще любые светодиодные лампочки мигают независимо от места установки и производителя?

Добавлено через 51 секунду
А так вообще конечно надо смотреть что там в бортсети происходит, ты же игрался всякими разными регуляторами на гене? На стоке тоже мигают?

Добавлено через 12 минут
Братцы... а чет я не могу вспомнить там окошко есть щетки перепаять или надо вынимать регулятор?

вынимать

Выпаивать из диодного моста, иначе не доберешься.
пс. купил бы летом ориг регулятор за 2к и не парился бы сейчас)

evil_mivec, щетки сменить,это разбор гены :) увы.
У меня дхо из дальнего,там диодные Н1, моргают, в салоне свет тоже на диодах... Иногда и обычные лампы видно,что мерцают.
Сейчас стоит штатный гена на 125а. Я даже косу генератор акб/блок предов сменил,думал там косяк...хрен.
Может параллельно штатному еще один повесить? Его как то проверит можно?

Не прогревается, а подзаряжается и прогревается АКБ. Пока стоишь ночью - просаживается (естественная утечка, потребление сигнализации, обратный ток диодов гены), ещё напряжение (точнее - ЭДС) понижается повышенным внутренним сопротивлением АКБ из-за холодного электролита. Запускаешь мотор, АКБ ещё малясь подсаживается после запука ДВС и берёт на себя ток заряда более высокий, чем в установившемся прогретом состоянии, мигание - работа регулятора, которому не хватает тока, чтоб скомпенсировать просадку напруги. По мере прогрева и подзаряда нужен всё меньший и меньший ток от гены, ситуация устаканивается.
Почему диодные моргают? На лампах накаливания это меньше заметно, т.к. лампа более инерционна, чем диод - спираль не может мгновенно ни нагреться, ни остыть.
Установка конденсаторов ни к чему не приведёт, т.к. для их заряда понадобится... ток с генератора. И питать они будут ВСЮ бортовую сеть, если не запереть диодом каждую лампу. Но тогда при выключении лампы она будет сиять, пока не разрядится конденсатор. Не думаю, что это хорошо, особенно в поворотниках или стопарях.

А куда вешается этот кондер ? В цепи где находится?
Я недавно менял гену, на моем старом был на корпус прикручен кондер, провод черный от него уходил. Когда снимал гену, случайно оторвали этот провод и так потом и не нашелся он, хз куда делся. Гену тогда сняли и машина неделю стояла на подъмнике пока другой гена ехал ко мне. Потом при установке так и не нашел провод тот.

Promalp, на моём нету. Этот кондёр - подавитель высокочастотных помех, чтоб ничего не выло/свистело в динамиках, на просадку влияние оказывает как спичка на глобальное потепление.

Для верности все проблемы легко диагностируются осцилографом.
На нем все и поглядеть - какая форма напряжения, на хх, на открытом дросселе.
А с диодами можно долго гадать, бывает что у всей партии схемы питания(если таковые имеются) гавно.

Можно и самим у китайцев купить самый простенький - для автомобильной бортсети этого заглаза. Зато потом можно и работу форсунок проверять и прочего добра с малым временем срабатывания.

П.С. В свое время, когда бакс стоил 30 рублей, не купил изза жабы отличный осцилограф Риголь на 50 МГц. Теперь жалею (

CoolibiNN, ну сейчас нормально и без него всё работает, просто думаю, что вдруг тот провод куда замкнёт...

спрошу здесь, столкнулся с такой проблемой, пропадает заряд и при этом не горит лампа аккума, вообще, что на заведенной машине, что на просто включенном зажигание, но иногда по необъяснимым причинам все может заработать,лампа на включенном зажигание загорится и на заведённую будет идти заряд, но обычно недолго, грешу на генератор, но вдруг еще что-то может быть?

Вадим фишку на гене проверь, скорее всего второй контакт отгнил

первым делом туда полез, все цело, даже проверил питание на ней, на 3 пинах есть на 1 нету, может не имеет значение, но при включенном зажигании лампа может чуть погореть и сама погаснуть, при этом вибраций ни каких не было.

По любому где то плохой контакт или в коме или в самом гене.

Это наиболее вероятная, на мой взгляд, причина(плохой/плавающий контакт).
И я бы сделал прогноз - где). В правом переходе площадки диодного моста, где соединяется плюс от реле регулятора с радиатором диодного моста, который пронзает с левой стороны плюсовая шпилька с резьбой . Это если смотреть на разобранный генератор сверху.

вообщем снял я генератор, и обнаружил что щетки не равномерно изношены и вроде достаточно не мало, и кольце ротора большая выроботка от одной из щеток, причем под той которая больше стерлась, из-за это может быть мой трабл?

нет они ведь подпружинены

Вадим, чет если мне память не изиеняет, то питаните в фишке звонится только на 2 проводах... с мозга 2 крайних насколько помню минусом управляются.

здесь на форуме кто-то писал что на 3

полагаю, что в скором времени нас подредактирует тот ,кто чаще с ними возится.
там мнения по напряжению разделились

Проверка проводки на обрыв:- на снятой фишке при включенном зажигании - один провод молчит, 3 других должны показывать напругу аккума. Далее при включении зажегания должен приходить плюс на белый провод (при снятой фишке!) и при замыкании его на массу загораться лампа АКБ на панели приборов.

У нас распиновка контактов регулятора G-R-L-F(Fr).
R - это контроль напруги, гена смотрит по нему какая напруга получается.
L лампа приборов.
про G и F:
При первоначальном запуске двигателя до выхода параметров на рабочие G-терминал находится в состоянии ON и реле-регулятор генератора работает в обычном режиме - практически как на любом автомобильном генераторе.
После прогрева мотора до рабочей температуры при появлении признака холостого хода, ECU, контролирующий напряжение на генераторе (FR терминал), переводит G-терминал в состояние OFF - и генератор переходит в режим холостого хода. В этом режиме выходное напряжение на генераторе будет порядка 12.3V - аккумулятор при этом практически не разряжается и не заряжается.
Этот режим работает только на холостом ходу на полностью прогретом до рабочей температуры двигателе с выключенным вентилятором охлаждения и прочими силовыми потребителями.
Если происходят следующие события:
- включается вентилятор охлаждения
- включаются фары головного света
- включается размораживатель стекла (defogger)
- включается стоп-сигнал
- включается прочие силовые потребители
- пропадает признак холостого хода
- работает ГУР
- переключаются передачи на АКПП
ECU подает на G-терминал сигнал ON - и реле регулятор генератора начинает работу в обычном штатном режиме (13,2-14,6V).
На G-терминале и FR-терминале управляющие напряжения от 0,2 до 3,5 вольт
Чтобы исключить вмешательство от ECU надо перекусить желто/черный провод или вытащить его из мозгов вот тут
Снимаем боковушку и вот он сверху мозг движка, отсоединяем третий разъём (с лева на право) и вытаскиваем вот эти два провода, я вытащил только один жёлтый с чёрной полосой

Управляющие провода:желт/синий следящий,черн/красн. управляющий.

В моем гене действительно стерлись щетки...
Воткнул потроха на 120А от 1800А053 - все встает болтон в наш корпус 100-120А, на счет 85А не уверен...
Цена вопроса 1500р :bf:

На своих потрохах 105А собрал еще один ген про запас в корпусе который валялся в гараже) Поменял маленький подшипник и запаял регулятор от какого то маленького свежего гены 1800Аххх с другим диодным мостом на 85мм