форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Помогите!!! Заглох!!! (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=33490)

sindroma 31.05.2018 17:15

Помогите!!! Заглох!!!
 
Доброго времени всем!!!

Случилась проблема!
Еду я как обычно(не наваливаю) на спуске решил включить нейтралку, машина заглохла и больше не запустилась. Двигло крутит , но не стартует.
Двигатель 6а13тт.

ПРОВЕРЕНО УЖЕ:
1) Искра есть
2) 12 и 25 провод на мозгу - есть 12 вольт.
3) Топливный насос работает
4) в топливной рампе есть бензин
5) Замыкал Датчик неисправности системы зажигания как писали на форуме нет результата.

Куда копать????
Обнаружено
1) Свечи сухие форсы не льют бенз
2) На форсы плюс приходит, минуса нету. Проверял через лампочку.
3) Проверял ДПКВ и ДПРВ сопротивление есть, но не уверен.

Андрей_GTO 31.05.2018 17:20

Проверяйте наличие сигналов с датчиков коленвала и распредвала и что они до мозга доходят.
Если с них сигналов совсем не будет, то в штатном режиме не запустится бензонасос.
Хотя фиг знает как у вас сделано относительно заводских подключений.

Ну и напругу на аккуме и его живость проверить не помешает. Ну и оценить ещё неплохо, что мозг живой и работает (по различным признакам).

Edward 31.05.2018 17:22

Вариант, что тупо сигнализация рвёт какие-либо цепи исключён?
Например, в противоразбойной карточке села батарейка = цепи разорваны.

sindroma 31.05.2018 17:26

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 823114)
Ну и оценить ещё неплохо, что мозг живой и работает (по различным признакам).

Какие например???

Как узнать приходит ли сигнал с ДПКВ и ДПРВ на мозг????

Аккум заряжен полностью.
Сигналки нету.

Андрей_GTO 31.05.2018 18:59

Цитата:

Сообщение от sindroma (Сообщение 823116)
Как узнать приходит ли сигнал с ДПКВ и ДПРВ на мозг????

Светодиодом можно, можно осциллографом, как больше нравится.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от sindroma (Сообщение 823116)
Аккум заряжен полностью.

Ну у меня был случай тоже с заряженным аккумом, который спокойно крутил двигатель, но напряжение просаживалось настолько, что бензонасос не запускался (ну или сигнала с датчиков не было и релюха эта не активировалась).
Поменял аккумулятор на новый и всё как бабка отшептала. Долго ржал (потому, что поплясал и попробовал уже, казалось, всё, что можно). :)
Это я не к тому, что именно эти же симптомы должны быть у вас, а к тому, что всякое бывает.
Аккум, кстати, маленький, на 40а/ч всего и года три, в том числе зимой, проблем с ним не было вообще.

sir_valentine 31.05.2018 19:06

Без датчика колена мозг не включает насос. Если давка в рейке есть, то с датчиком все ОК.
Датчик пропуска зажигания живой?

BRIAN 31.05.2018 19:11

sir_valentine, искра то есть... Форсунки не открываются... Датчик распредвала может?

Андрей_GTO 31.05.2018 19:31

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 823126)
Форсунки не открываются... Датчик распредвала может?

Да, при таких симптомах похоже. У меня при проблемах с аккумом бензонасос то включался, то нет.
Видимо, при просадке напруги, мозг то видел сигнал с датчиков, то не видел. То видел, но не со всех или "неправильный". Сигнал на катушках тоже был, когда я его проверял. Весь мозг истрахал пока понял причину.
И мозги менял, и принудительно (проводком) включал бензонасос, и датчик пропусков скрепкой замыкал, и сигнал на форсунках смотрел, и выхлоп нюхал , и что только не делал...

evil_mivec 31.05.2018 19:43

Мозг нормально работает до 7в

Neos 31.05.2018 19:52

Ребята, мозг включает управление б/насосом не по факту импульсов с дпкв, а при появлении сигнала IG , зажигание по - русски на входе мозга, пин в буеваре посмотрите, не помню. Кто не верит - бегите проверять с помощником, один маслает, второй слушает свист бензонасоса с отключенным разъёмом дпкв. И да, это в стоке.
Есть некоторые нюансы на более свежих ммс,когда мозг подаёт питание на насос на 1 сек и далее держит, только если импульсы пошли с дпкв, но это не про 8-е галанты.

Добавлено через 1 секунду
Ребята, мозг включает управление б/насосом не по факту импульсов с дпкв, а при появлении сигнала IG , зажигание по - русски на входе мозга, пин в буеваре посмотрите, не помню. Кто не верит - бегите проверять с помощником, один маслает, второй слушает свист бензонасоса с отключенным разъёмом дпкв. И да, это в стоке.
Есть некоторые нюансы на более свежих ммс,когда мозг подаёт питание на насос на 1 сек и далее держит, только если импульсы пошли с дпкв, но это не про 8-е галанты.

BRIAN 31.05.2018 19:58

Подтверждаю

Добавлено через 32 секунды
Но смущает наличие искры

Добавлено через 1 минуту
Значит колено есть.
Распредвал когда отваливается,не форсунки ли пропадают? Причем вроде после того как заглушили, до этого может работать

Auditor 31.05.2018 22:46

дают один впрыск все 6 разом, мотор делает бррррынь и дальше тишина

может действительно редчайший на наших авто случай выхода из строя ДПРВ

Андрей_GTO 01.06.2018 00:20

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 823130)
Есть некоторые нюансы на более свежих ммс,когда мозг подаёт питание на насос на 1 сек и далее держит, только если импульсы пошли с дпкв, но это не про 8-е галанты.

Нифига. Возможно, это шитый мозг, но в это верится с трудом. Бензонасос врубается только при прокручивании. Проверено.

Хорошо-бы как раз сделать так, чтобы при включении зажигания он включался на несколько секунд, подкачивал и при отсутствии прокручивания вырубался (на современных эвиках именно так сделано). Был-бы идеальный вариант.

BRIAN 01.06.2018 00:30

Андрей_GTO, нет Андрюх, по сигналу на стартер он начинает качать.

sindroma 01.06.2018 02:51

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 823149)
дают один впрыск все 6 разом, мотор делает бррррынь и дальше тишина

может действительно редчайший на наших авто случай выхода из строя ДПРВ

]

А ДПКВ и ДПРВ не дублируют друг друга????

Если нет получается ДПКВ отвечает за искру, а ДПРВ за форсы???

И при выходе из строя датчика ДПРВ не должен ли мозг лить бенз сразу во все цилиндры??

Neos 01.06.2018 04:15

Да, я неправильно написал. Не по IG,а по ST насос начинает работать.
Ну по поводу веры это лучше к батюшке) или самому проверить.
sindroma, по первым двум вопросам в последнем сообщении - это слишком простое представление о работе этих датчиков и оно неверно.
По теме. Надо бы проверить метки ремня грм и вообще ремень. Если будет "неудачный" перескок, двс не заведётся. Это несколько геморно, но проверить надо обязательно.
Если вдруг ремень окажется на месте, можно попробовать завести мотор быстрым стартом, эфиром по-русски. Помощник брыгзает во впуск, второй пытается запустить.

sindroma 01.06.2018 06:07

Эфиром сегодня хотел пробнуть!!! Чтоб убедиться что двигатель работает.

Auditor 01.06.2018 11:11

глупый вопрос: шибки в памяти есть?

Roma27 01.06.2018 11:56

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 823164)
эфиром по-русски. Помощник брыгзает во впуск, второй пытается запустить.

непосредственно перед дросселем, иначе горя хапнуть можно.

Андрей_GTO 01.06.2018 12:19

Подумаешь, звизданёт разок, если вдруг обратно во впуск прорвётся, то всё будет зависеть от того, сколько напшикать. :)
А при слегка сместившися фазах и наличии искры в горшках - легко :)

sindroma 01.06.2018 15:34

Ошибок нет.
Другой аккум ставил- нет результата.

Как можно проверить ГРМ?
Что-то я грешу на него.

Neos 01.06.2018 20:05

Хотя бы открутить крышку заливной горловины масла и удостовериться, крутиться ли распредвал.
Если крутится, совместить все метки распредвалов с рисками и с меткой Т на кожухе и меткой на шкиве.

Добавлено через 2 секунды
Хотя бы открутить крышку заливной горловины масла и удостовериться, крутиться ли распредвал.
Если крутится, совместить все метки распредвалов с рисками и с меткой Т на кожухе и меткой на шкиве.

evil_mivec 01.06.2018 22:46

После вращающегося распредвала, проще:
Крутишь шкив коленвала до метки Т, потом снимаешь верхние крышки и смотришь метки на звездочках распредвалов - должны совпадать с метками на клапанных крышках.

sindroma 02.06.2018 12:36

С эфиром машина завелась.
Еще произвел один тест.
Вытащил свечку и по очереди отключал датчики дпкв и дпрв, при одном одключенном (любом) искры нету. Как только подключаешь оба датчика искра появляется.

Получается оба датчика рабочие?
Что то я совсем запутался куда копать.

Андрей_GTO 02.06.2018 13:24

Машина не заведётся при отсутствии сигнала хотя-бы с одного из этих двух датчиков.
Если на заведённом двигателе отключить датчик распредвала, то мотор будет продолжать работать.
При отключении датчика коленвала заглохнет сразу.

Артуриус 02.06.2018 22:36

импульс подаёт на сколько знаю мозг, а он отрубает форсунки при пробое искры на корпус. При этом ошибок нет.

Auditor 03.06.2018 13:30

попробуйте подкинуть другой мозг

sindroma 04.06.2018 16:15

Завелась машина. Но очень сильно перебоит двигатель.
Решил заменить попутно еще топливный насос.
Подскажите номера какие нам встают?
Контракт что-то не хочу брать, так как они уже старые((((

Auditor 04.06.2018 22:22

в факе вроде есть все. В разделе топливная система. И в общих вопросах, список зч кузва ес5а/ес5w

Добавлено через 1 минуту
Топливная система (тюнинг):
- топливный насос от Супры 280 л/ч ( требует доработки при установке): 23221-46110
- топливный насос Walbro: GSS342 (доработок не требует)
- AEROMOTIVE AEI-11142 Насос топливный 340 л/ч в комплекте идет фильтр-сетка. Встает на штатное место без особых доработок.
- топливный фильтр (сеточка) от Супры: 23217-46110
- Форсунки от Subaru STI, 550сс (синие): 16611-AA720

Добавлено через 2 минуты
у меня супровский, много лет уже (лет 8), брался новым на экзисте, доработок там - резинку выкинуть и провода переделать. Насос просто огонь, и чего он только не пережил у меня. Даже дугу от аргонного аппарата (от которой зажужжал на столе)

sir_valentine 04.06.2018 22:46

Супровский -- сила, тоже 8 лет на таком гоняю. Только сейчас у него цена -- конь.
Макс, а что за резиночку ты выкнул?
И, последнее время грешу на обратный клапан в насосе, есть подозрения, что он давление не держит.

Auditor 05.06.2018 00:28

обратник сдох сто лет назад, купи жигулевский и поставь в разрыв магистрали

резиночку ту, которая на жопе насоса где сетка.

BRIAN 05.06.2018 01:44

Гы,а у меня к нему претензий нет лет 9 уже ;)
Но проводку штатную он сожрет;)

sir_valentine 05.06.2018 07:28

Серег, овощная проводка продержалась 7 лет. Поменял из-за недостатка напруги на насосе.
Макс, а есть разница где ставить -- под капотом или у бака?

CoolibiNN 05.06.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 823476)
под капотом или у бака?
__________________

Я б под капотом поставил, ревизию проще сделать, если приспичит...

sindroma 05.06.2018 14:27

AEM 320 л/ч Встает без проблем у нас????

semEktb 06.06.2018 07:33

да только сеточку купить надо, комплектная не подходит

Auditor 06.06.2018 11:01

у меня у бака стоял. Щас снял, он потек по корпусу, пока без него езжу


Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru