Турбины...
 

Подскажите кто знает что значат эти размеры?

Wheel Exducer (in.) Inducer (in.) Trim
TD04..........1.57............1.86............71
TD04L.........1.62...........1.86.............76
TD04H........1.74............2.04............73
TD04HL.......1.80...........2.05.............77
TE04H.........1.88...........2.01............87
TD05H.........1.93...........2.20............77

Размеры крыльчатки выхлопной стороны турбины MHI:
==========================================
TD04 3.98см/4.72см (наружний/внутренний диаметр) - маленькая
TD04L 4.11см/4.72см - чуть больше
TD04H 4.41см/5.18см - побольше
TD04HL 4.57см/5.20см - большая

Очень хорошая ссылочка по турбинам TD04 http://team-rs.ru/technical/images/TD04_turbos.pdf

Я так понимаю что по турбинам у нас никто ничего не понимает... Но все же спрошу....
Есть турбина TD04HL-15T она больше чем TD04L (это можно понять из таблицы приведенной выше) больше именно крыльчатка... Как я читал это больший подхват с низов...
Так вот в чем задача: Фланец крепления к коллектору (вход горячей части) у этой турбы квадратный, а у нас треугольный... На фотке видно... И фланец выходной холодной части другой, но там не проблема... Как вкорячить эту турбу???
Мои варианты:
1. снимать так называемые "Яица" и ставить другие с креплением коллектора треугольным... (если таковой есть)
2. половинить турбу и менять горячую часть от TD04L... еще вопрос есть ли в этом смысл или брать просто TD04L....

Пожалуйста не флудите тот кто не знает, хочется слышать правильные рассуждения...

Маркировка турбины:

http://img386.imageshack.us/img386/4...1020091787.jpg

Общий вид:

http://img114.imageshack.us/img114/5...1020091818.jpg

http://img208.imageshack.us/img208/1...1020091844.jpg

Дим, сам задал вопрос в первом посте-сам ответил: это размеры крыльчатки внешнего и внутреннего диаметра. А что хочешь знать то из 1 поста?
Мы переделали квадрат на наш коллектор, две дырки есть-1 приварили, хрен лопнет.
Яйца-это аутлет вообщето и его заново надо делать. Можно найти выход: искать турбинную часть трехболтовую от субаря, под размер катриджа или собирать-колхозить катрижд-крыльчатка-турбинная и компрессорная часть

Я IHI пока не могу заставить дуть. Максимум к отсечке они надувают 0,95.:( Тачка не едет. У Андрея на TD-05 на 3500 уже 0,55 дует.:)

Я так думаю TD05 это быстрая сметь мотора... нет?

Я думаю нет. Главное правильно отстроить и непередувать. Впринципе TD-05 быстро раскручиваются. И свист зачетный тысячах на 4-ех оборотов.:)

Андрюха-отстрой и прокати!!!
Жек- когда настроишь?

Не дует, не могу понять в чем проблема. Сейчас закажу пайпы и соединители, хомуты. Уберу весь резиновый полустоковый колхоз. Мне кажется где-то сифонит не могу понять где. Далее будем думать...

Если в общем, то это больший подхват (ибо воздуха больше), но, как правило, и больший лаг, т.к. больше инерция конструкции. Т.е. на низах подхват случится не сразу (относительно стока), но вот на верхах турбины будут наддувать огого.
Что касается именно TD04HL-15T - TD04L, спроси на дроме или на форуме, где тусят владельцы авто с такими турбинами. Там слишком много факторов: например, масса вращающейся части может не отличаться (т.е. инерция та же), а вот разница в диаметрах и угол атаки крыльчатки могут вносить существенную лепту.
Короче, нужны спецы именно по этим турбинам.
А вообще, уже писАл: ставь то, что встает легче.

на сайте дсм-3000ки у буржуев есть много описалова...
имхо нужно примерить от 3000ка.
раз уж от зубарей ставить сложно:)

и ещё незабывайте, что ставя бОльшую горячую часть, а 05 турбины как и IHI короче каждая работает на мотор с объёмом чуть больше ЛИТРА!!! точнее 1.25л....а у себя они работатю на минимум 2.0 литра...и 4 котла,поток газов равномернее и больше....не то,что у нас:(
моё имхо, не стоит гнаться за горячей частью больше чем 04, а вот с компрессорной можно подумать:)15G в самый раз, даже на 3000ки такое ставят, а там всё же 3000сс
ну конечно если вы мотор до звона крутить не собираетесь....а до звона крутиться ему не дадут наши гловы...точнее распредвалы.

+1.. дело в горячих частях..у тд05 с ланцера и тд05 с ГТР даже на глаз отличаются горячие части!!
а распреды-то мы заменим:D

Решил купить себе турбинки и нуждаюсь в совете знающих. Хочу ставить турбы ТД04, чтоб поменьше переделок ибо 05 и места больше требуют и гемора с их настройкой будет больше.

1) Для начала хочу узнать, что за абревиатура TD? На Ауди вроде ставяться турбинки с буквой К. Что эти буквы означают?

2) Далее буква уже после цифр 04. Она означает размер корпуса турбины или крыльчатки?

3) Насколько я знаю нам больше всего подходят именно TD04L? Почему?

4) Обе турбы должны быть одинаковые или там есть левая-правая?

не претендую на истину
1. td, обычно всегда на турбах изготовленых мицу - думаю какой то универсальный термин
2. 04 это размер горячей части турбины
3. просто народ это знает, не значит что это истина
4. одинаковые

Спасибо за разъяснение. Значит все эти:

TD04 3.98см/4.72см (наружний/внутренний диаметр) - маленькая
TD04L 4.11см/4.72см - чуть больше
TD04H 4.41см/5.18см - побольше
TD04HL 4.57см/5.20см - большая

имеют одинаковый внешний размер а разница всего лишь в размерах внутренней части?

На всех этих турбах флянец 3-х болтовый?

Эта подойдёт?

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Turbo...item5886296422

Или вот эта?

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/VOLVO...item563aca6019

По первой ссылке 14Т а по второй 12Т, что это такое? И ещё по второй ссылке флянец к коллектору 4-х болтовый.

Мурад ну как же они подойдут если у них посадочная часть на коллектор выпускной
нетакая
в том то и прикол фориковских турб что в них просто сверлят 2 дырки и они садятся на родной паук без всяких переходников.

если нужна инфа ввиде фото по инсталяции,могу тебе в мыло закинуть,из своих запасов информационных,кидай мыло в личку.

как поставиш турбы с тебя отчет,просто я некст ,буду черпать знания из твоего колодца:D

ну не совсем соосно там, так что "пилить строгать"

Дай полный номер фориковских турб?

Мой мейл dadasheff @ mail . ru

ок счаз займусь отправкокой фоток ,мож че подчеркнеш для себя
так шо смотри мыло.

Я сейчас изучаю турбины TD04L и заметил что такие турбины имеют дополнительные цифры 12Т, 13Т, 14Т, 15Т и т.д. Если TD04L это размер турбины тогда что за второй параметр? Размер крыльчатки?

Определимся, нам нужна турбина с прямыми трубами на входе и выходе холодной части и 3-х болтовому креплению к коллектору горячей части.

Продолжаем поиски . . .

Добавлено через 1 минуту
Дайте кто-нибудь качественные фотографии наших турбинок? Там левая и правая идентичны друг другу?

Добавлено через 9 минут
От 3000ГТ турбинки нам не пойдут? Очень похожи на наши.

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/MITSU...item2e9f409eb1

http://i11.ebayimg.com/04/i/000/86/fd/d2c5_1.JPG

у 3si были разные турбины, интересны от usa 320лс - там вроде TD04L-13G

Эти как раз TD04L-13G-6CMІ о которых ты говоришь и судя по описанию затюнены до 500 л.с. Интересно как они нам встанут? Флянцы очень похожи!

You are bidding a brand new set of TD04L-13G-6CMІ turbos directly from Mitisubishi - JAPAN for 3000GT VR-4 / Stealth Twin Turbo upgrade.

These are ORIGINAL MITSUBISHI turbos upgrade able to produce 500hp

The part numbers are 49177-00320 & 49177-00420.

гдет еще была ветка про турбы и там чел чертеж совместимости флянцев наш с 3000 выкладывал.
по памяти помню что немного размеры расходятся.
вот нашел пост 34
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=7116&page=3

Спасибо Сергей! Судя по шаблонам, что выкладывал Железный Хромец флянцы крепления к коллектору Галанта и ГТО абсолютно идентичны! Осталось только примерить вторую часть, которая крепится на выпуск.

По ссылке, что я выложил именно такие турбы и продают! В описании написано, что они тюненные и надувают 500 л.с.!

Братва, есть у кого турбо от ГТО? Может кто-нибудь приложить к нашим флянцам? Вот Валеры нехватает, он с бритами общался :( Неужели нет такого проекта в мире Галант с турбами от ГТО?

судя по фото турб,придется крутить холодную улитку,встанет проблема крепления актюатора,и тоже трубки масло\тосол .
впринципе те же проблемы что и с фориковскими.
получается шило на мыло.

Вот, что мне ответил Валера. Думаю вопрос с турбами от ГТО можно закрыть.

Я конечно все не смотрел, может какие то от 3000GT VR-4, "частично" и подойдут ("частично" потому что, разворачивать их придется все равно моторы у нас в разные стороны, актуаторы переделывать, масло и тосол и т.д.), но те турбины которые мы вертели в руках (взяли от GTO, на прокат, на местной митцу разборке) ну никак не меньше требовали модификаций чем субаровские. В кратце - те же яйца только в профиль... причем задумайся почему даже на 3000GT VR-4 ставят TD04-13T как upgrade... вместо тех же 9B, 13G, 15G... потому что характеристики у них лучше... быстрей раскручиваются, больше airflow и т.д. потенциал турбин до 500 л.с. больше чем когда либо сможет прожевать стандартный мотор... Прикрутить то можно хоть черта, вопрос в том насколько это легко, дорого и какой будет результат в итоге... И если турбины от GTO прикрутить не легче, не дешевле и результат будет как минимум не лучше (если не хуже... в смыле то что и как они смогут прокачать) чем с субаровскими, то смысл в этом к
акой?

На клубе VR-4 есть человек под ником Gowf, вот он тоже упрямый и решил что все просто, хотя его предупреждали... вот его ответ, после того как он турбины от ГТО все таки вкрячил:

"This is just going from my own personal experience, *for as some of you know it ended up taking a year to get the gto tubs on. admittedly the subaru will be easier due to their flanges*, but you'l see what i mean when you start mocking things up."

Братва, есть на продаже турбинки TD04L от WRX

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Subar...item45f26611e9


http://cgi.ebay.com/ebaymotors/02-03...item5ad86610f2

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/02-03...Q5fAccessories

Вторая по ссылке 14412AA360, первая и третья неизвестно. Это то что нам нужно? Почему в описании написано передняя, они отличаются? Сейчас попрошу у продавца больше фото.

Добавлено через 21 минуту
Вот ещё одну 360 нашёл

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/02-Su...item563b8bcbb4

только она без актуатора. Наш к ней подойдёт?

те что за сотку пробег небери,чет у них ценник конский.
на инжапане те что по 170 баксов ваще нихто неберет,а тут...
100 баксов им цена.

Что означают последние 3 цифры в Субаровских турбинах после букв АА? 14412АА??? Бывают 140, 360, 560, 710.

Добавлено через 17 часов 21 минуту
Никто не в курсе?

Добавлено через 23 часа 3 минуты
Мне кто-нибудь ответит?

а я вот прихожу к мысли что нужно наши переделать улитки...

Толку мало будет.

Народ, подскажите уже по номерам! Что они означают? Сейчас есть возможность купе 2 360 подешевле или 2 560 подороже. Производительность у них одинаковая?

И ещё, турбы от Форестера и Импрезы это одно и то же?

Может лошадки..

Нет конечно :)

14412АА100
14412АА140
14412АА360
14412АА560
14412АА710

Абсолютно одинаковые и ничем не отличаются???

Да ктож их знает что значат эти цифры... скорей всего вариации например хаузинга для установки на разные модели авто, а может и что то по нутрям. Нужно каталоги смотреть или в живую турбины крутить в руках чтобы понять почему циферки разные. Если настолько хочется узнать зайди на форум тех кто турбины продает или ремонтирует и спроси там, они явно в этом должны разбираться... я б так сделал.

Я одну купил уже 360, теперь думаю вторую такую же брать или не имеет значения.

На Дроме написали

"Сообщение от дедушка Хо
это оем код ничего с характеристиками общего не имеет."

Это понятно что это всеголишь маркировка турбины, но если номера разные значит какието отличия быть могут... если даже и чисто "косметические", то есть например расположение актуатора или как повернута турбина. Для примера возьми две TD03 от VR-4 по хар-кам они одинаковые, но расположение всего под разные стороны мотора отличается как и парт номер.

Это я знаю, мне главное, чтобы производительность была одинаковой.

Производительность одинаковая... маркировка производительности пишется после TD04L - t.e. цифры 13Т 15Т они отвечают за производительность...

Валера, там же по номерам, что меня интересуют, ничего нет.

Там смотри оранжевым написано какая турбина

TDO4-12T TDO4-13T TDO4-13G и т.д. и идут номера турбин... дык хоть сравнишь из одной ли они группы по производительности... только номера смотри оригинальные митцубовские а не те что ты написал, это скорей всего субаровские

Крамольный вопрос - а какие проблемы будут, если турбы разной производительности,для задней места не много - а передняя влезет побольше.:bw:

Двигатель нестандартно работать будет.

Для пущей уверенности, что что-то будет не так, нужно еще форсунки разные поставить... :D я конечно не не могу предугадать что там будет, но явно от такой ассиметрии ничего хорошего ждать не стоит.

PS: Тут за как можно более равнодлинные даунпайпы люди бьются... и чуть если разница есть между выходным давлением то могут неприятные вещи во впуске возникать, такие как например одна турбина другую задувать, в резонанс входить и т.д., а ты предлагаешь поставить на две головы турбины с разными хар-ками... представляю "кошмар на улице настройщика"... :bj:

Вопрос был задан почти в шутку - но ответ какой то не технический, а литературный.Кроме того что одна турбина будет другую задувать - в остальном логики не вижу. Разные форсунки - это наверное чисто Валерино ноу-хау,что бы сделать не так, равнодлинные даунпайпы - чтобы пики давления от всех цилиндров пульсировали равномерно в выпуске а не суперпозиционировались - как это с турбинами связано? В какой резонанс могут входить турбины разной производительности? Обе турбины дуют в конце концов в один пайп - при чём тут две головы? Только без эмоций, если можно, и слов предугадать, ждать хорошего и пущая уверенность. Пусть выглядит как техническая дискуссия между более опытным и где то новичком - но всё же на уровне высшего технического образования.

Да у меня тоже ответ был почти в шутку, потому что я понял что ты почти шутил, но если нужна дискуссия на столь странную тему - хорошо.

Если нужно понять как машина будет вести себя с разными турбинами, попробуй всего лишь актуаторы на одинаковых турбинах по разному настроить... все сразу станет понятно.

А турбины что не часть выпуска? Представляещь на одной голове сидит улитка от td03 а на другой например от td04, вот вопрос какой голове будет легче "выдыхать"?

Проблема наверно в слове резонанс? Ладно объясню по другому... у каждой турбины свои хар-ки... причем даже в одном семействе они могут отличаться (угол атаки крыльчатки, площадь, кол-во лопастей как в турбинной части так и в компрессорной)... компрессорные карты показывают примерную производительность турбины... Хоть и дуют они в один пайп, но дуть они будут по разному, то есть одна турбина выдаст (например td03) на меньших оборотах большее давления, но на высоких будет затыкаться и уже не производить достаточное кол-во избыточного давления с ростом потребности мотора в воздухе... другая же будет дольше выходить на буст, но потом выдавать больше... согласен не резонанс - гемморой! :D

А у меня его нет, технического. У меня экономическое. ;) Так что для экономии средств и времени сооветую отказаться от такой идеи заранее, хотя оговорюсь - я не пробовал, поэтому со стопроцентной уверенностью сказать что будет не могу! Но я никогда не понимал даже, как некоторые люди могут менять передние три свечи, а на задних ездить по 50000 км "потому что до них сложно добираться", а потом думать "а че это у меня машина не прет? у меня ж свечи новые стоят!"... думаю с разными турбинами все будет гораздо печальней.

Ну ладно - одни подводные камни. Попробую ещё помучить кого - будут данные - отпишусь. Я просто недавно читал где то про новые машины с разными турбинами - но не смог найти первоисточник. А на нет - и суда нет.А про свечи опять не понял - это пример неправильного экономического подхода или технической безграмотности?

Дык новые машины с разными турбинами наверно практически все используют последовательную схему ... то есть по сути работают как на сингл, только переключаются на дудку побольше по мере необходимости... эта схема на B4 использовалась и на Супре (или на Аристо) кажется, но хоть и приемлема для стока в слоях "тюнингеров" славы не сыскала именно изза замороченности с настройкой таких турбин, проще запаррелелить или вообще одну оставить...

Про свечи, я просто пример привел, так как если свечи на одной голове свежие, а на другой меняные машина едет также как если бы они вообще не менялись... парралель с турбинами - будет как минимум ехать по худщему варианту то есть как будто бы там 2 маленькие турбинки... если вообще будет ехать.

На самом деле если нужно более техничное описание всех за и против - нужно на 3si тему найти, там ее вдоль и поперек камазом проехали... даже были экспереминтаторы насколько я помню (правда там все на английском, но гугл уже настолько хорошо переводит что скоро можно будет вообще не понять что читаешь английский текст ;) ). Результаты той темы - две разные турбины - это кошмар с коорым связываться не стоит...

Валера, случайно вычитал для себя очень важный момент тут. Вопрос: а как настроить их одинаково? У меня есть подозрение, что по-разному настроены. С разным преднатягом пружины. Есть способ выстроить их ровно?

А изза чего такое подозрение? Что не так?

А у тебя что за турбины - с актуаторами регулируемыми? Если актуатор не разборный (чтобы можно было пружину поменять) и не регулируемый (шток чтобы преднатяг изменить) то только менять... Можно компресором измерить на каком давлении они открывать начинают и под шток шайбочки подложить, но это только отрегулирует преднатяг... если пружина устала или диафрагма порвана, то опять же только менять. Хотя есть конечно умельцы, развальцовывают, делают то что им надо и обратно собирают... :)

Может быть еще и сам вестгейт косячить.. ну это видно будет если турбину снять и посмотреть ее внимательно, они бывают клинят...