Турбояма или что?
 

Вчера заметил такую фигню: при интенсивном разгоне на оборотах примерно 3.5-4 тыщи появился провал в динамике на 1 секунду, дальше продолжаеца нормальный темп разгона. Это явление завеца Турбояма? Если да то подскажите как с ней бороца? Если нет, может кто подскажет в чем трабл? ХЕЛП!!!

это зовется пропуски зажигания
я меня у самого такая херь выпезла.
провода катуши,вероятнее всего

У нас это называется отсечкой.

отсечка в таком случае как раз из-за передува - типичный случай когда патрубок на управлении вестгейтом разгерметизирован, или вестгейт порван. мозг тупо рубит форсунки из-за того, что в топливной карте нет значения под завышенный буст и авто как будто за попу схватили.

угу. Я долго искал причину.

А что такое вестгейт?:) Чет не догоняю! У меня бывает резкий провал, когда буст на 08-09 выставляю при интенсивном разгоне и при низкой температуре окр среды, это что отсечка по топливу? Когда буст возвращаю на сток , то все гуд. :)

это отсечка топлива по бусту. Вестгейт - клапан, регулирующий давление, нагнетаемое турбиной, стоит прямо на турбине.

Провалы возникают на каждой передаче при достижени 3.5-4 тыщ. Появилась проблемка вчера без видимых причин, т.е ничего с машиной не делал. Завтра подключу дачик и посмотрю на давку, а вобще ощущение такое как будто на секунду подача топлива прекращаеца. Че за ***.......

что то очень похоже на отсечку. передувает однако.

Ок!;)

Ну буст то стоит (механический), но он еле-еле откручен. Прет конечно нереально, но когда его еще приоткрутишь ваще ппц! Пацаны эт не отсечка точно, я знаком с ней по субарю, другие симптомы, мля обьяснить тяжко! Ну да ладно, завтра на давку посмотрю будет видно.

начни с того, что убери свой буст. И вообще его выкини, потому что механический буст - прямой путь к детонации.

Barthuk
Обоснуй....

Добавлено через 1 минуту
Olegarxxx
попробуй смени заправку

kapralchik, Лёш, потому что под мех.буст такие "горе-тюнеры" топливо не правят... накрутят побольше.. а там - бедная смесь, детонация, разрушение перегородок цилиндров, кулаки дружбы и прочие прелести ;-)

kapralchik, ну, чисто теоретически :) При наличии TD04-05 на фрибусте можно и сдетонировать :) Другое дело, что отсечка по воздуху раньше случится :)

при наличии механического буста отсечки не будет. Механический буст перекрывает управляющее давление на соленойд, тем самым смещая уровень буста, при котором соленойд начинает открывать вестгейт. Так что выдуть такая конструкция может и 2очка, но только один раз в жизни авто:-), потому что в мозге не прописано значение топлива под такие значения буста, но мозг обманут, и этого не знает, давая значения под топливо из стоковой карты буста, считая что буст не превышает заводских значений и в отсечку не впадает... И вообще-то отсечка только одна - отсекается топливо по превышению занчения буста.

Добавлено через 17 минут
вроде обосновал, но - имхо - это прозрачно вполне.

barthuk, отсечкой мозг управляет. а не бустконтроллер
первое твое утверждение не верно.

дальше многа букф

catalan, механический бустконтроллер поднимает буст, заставляя думать мозг о том, что буст остался в стоковых значениях, поэтому отсечка остается недостижима при овербусте. Написал я все верно. Учите матчасть.
не стоит критиковать других, если сам информацией не владеешь.

а нуну :) а MAF наверное мозгу говорит, чувак все по прежнему, все из дырке сосет, мимо мене

еще твоя теория не обьясняет наличие отсечки на фрибусте :)

по прежнему думаешь что прав ?

механический буст тупо снижает давление открытия соленойда. Ты вообще пробовал делать то, о чем утверждаешь? по МАФу как раз формируется соответствие воздух/топливо, но при коррекции управляющего давления на соленойде вестгейт не откроется, турба навалит столько, что мозг в данном случае просто даст максимально богатую смесь, но может оказаться при овербусте недостаточную И ПРИ ЭТОМ НЕ БУДЕТ ОТСЕЧКИ. Имеет смысл под капот залезать, а не только в интернете умничать. пережми трубку управления соленойдом, посмотри на буст, и найди отсечку, если мотора не жалко.

> механический буст тупо снижает давление открытия соленойда.
+
только давление в приводе открытия. и он открывается позже. ну или раньше, смотря как накручен мех буст

> Ты вообще пробовал делать то, о чем утверждаешь?
+ чтоб утверждать что чел разобьется прыгнуф с 20-го этажа надо наверное самому прыгнуть :D
скажем так - я видел как это делают, и последствия.

опять многабукф

то что ты пытаешься до меня донести, то при исправной системе впуска не случится, это былоб еслибы небыло отсечки. такое возможно когда есть дырка мимо расходомера в части низкого давления, но такая дырка себя проявит быстро в атмозоне.

barthuk
учить матчасть нужно тебе)
если хочешь знать как работает наш мозг, пиши в личку вопросы, я отвечу. А пока ты не прав во многом, кроме того что при передуве мозг едет по последней ячейке в карте. Только если не поправить карту лоада последняя ячейка будет не достижима, мозг отсечет топливо раньше значения 200.
По теме.
Если по ощущениям просто затуп а не отсечка, то скорей всего это откат зажигания по детонации. У нас очень чувствительная зона 4тр. Потому и порекомендовал сменить бенз.

Говорю ж давка в норме около 0.8 потолок. Мне кажеца дело либо в топливной, либо в системе зажигания либо в постороннем воздухе(подсос). Для начала поменяю заправку если не поможет то почищу впрыск, еще лежат ждут замены свечи и провода надо поменять. Какое давление должно быть в топливной? Вобще бывает ли такое явление как турбояма? На субаревском твинтурбо кстати очень распространенное явление :D

ещё провода-катушки

Турбояма или лаг? Это разные вещи. Просто на 3500-4000об, на твинтурбо сток,о яме даже не думай;)

catalan, друг, у меня суба (не твинтурбо - обычная сингл) и эво. Эти схемы работают. на обоих авто. мои машины исправны на 100%(время субы 13.44, эво 13.2 на стоковом давлении, для стокового авто имхо - достаточно красноречивое время), давление контролируется, механический буст проверял на обоих авто - отсечки нет. Многабукф у тебя, и они - голимая теория.

Добавлено через 2 минуты
так в чем я не прав? расскажи пожалуйста? ты говоришь с учетом механического краника, или так - просто в солидарность с модератором?

barthuk,
извиняюсь что вмешиваюсь в ВАШ спор, но помоему у вас в Воронеже грибы слишком нажористые:D
ты хоть как буст накручивай, хоть сам во впуск дуй, но если у тебя не прошитый мозг - вследствии чего убрана отсечка по бусту, то мозг у тя обрежет топливо как только дудки надуют 1,2кг ИМХО возможно и меньше!!!

а у меня а у меня :D (с)пестня

У меня было 2 вр4, и я знаю о чем говорю, а Леха Капральчик который отписался что ты не прав настраивал легу на сток мозге на 450 сил.

наверное мы хуже верки знаем чем ты, о великий владелец сигл субы и сингл эво :D

А при чем тут механический или электронный краник. Когда ты будешь себе четко представлять алгоритмы управления, тогда можешь спорить и с Вадимом и со мной и ещё с кем угодно ( и отправлять на повышение своих знаний). То что у тебя Субару эвик, ни о чём не говорит. А по твоим постам, я вижу делетанство. Если бы у тебя хватило ума быть менее агресивным в высказываниях, то я бы мог тебе всё разложить по полочкам. Ты бы сам понял где ошибся. Поэтому лучше не спорь, а почитай форум повнимательней и поднимай уровень своих знаний.

просто у субаристов насколько я помню у некоторых точнее точно есть датчик давления а не только расходомер и отсечка по бусту у них именно по датчику, а не по расходомеру,вот у них всё и в кучу....

так что уважаемый спорщик идите сами уже просвещайтесь:)

BRIAN Если ты пережмешь шланг управления соленойдом, турба надует без отсечки столько, сколько может. Можете орать, топать ногами, грубить и переходить на личности дальше.

я тебя ещё по дрому помню...кусались мы с тобой...выводы сделал:)
говорю просто,иди читать...
если снять шланг с актюатора то тоже надует сколько сможет...одна проблема наш мазг увидет количество герцев прошедших через расходомер и как только он увидит превышения заводского лимита он тупо отрубит форсунки.

BRIAN, ды ты просто попробуй, фигли читать, на заборе тоже написано, а там дровами торгуют...
шланг надо не снять, а именно пережать грубо говоря, ибо герметичность впуска со сдернутым шлангом - ну ты сам понимаешь...

:) хватит уже меня смешить...да и людей тоже.
предложили же почитать тебе,подумать..люди что мозги настраивают отписались ,но нет...ты как всегда:)

ты уверен, что написанное тобой не дИлетанТство:-)?

Объясните мне алгоритм работы турбин О наимудрейшие VRководы!!! Ибо хочу просветицо, на каких оборотах включаецо первая улитка и на каких вторая...... :)

Olegarxxx, обе турбы у нас начинают дуть одновременно

:bm: а я думал что ТВИН это последовательно........ А на каких оборотах начинают?

а вот этого на 100% нескажу. помоему около 2600-2800 об/мин.
где то на форуме люди выкладывали графики поищи.

Вот так сюрприз значит я на БИтурбо езжу или че? :af:

да, на в6 у вр4 можно сказать именно би-турбо.

Ну тогда о турбояме можно и не думать, если обе разом дуют. Простите дилетанта, просто я на Субарях пол жизни проездил. Думал что и здесь ТВИН. А оно О КАК окозалось!!! :D

Добавлено через 53 секунды
Необходимые рекомендации получил, тему можно удалять........

прикались как те улыбнулось,веер полон сюрпризов:D

Ну-ну мой ВР точно не без них! Эт я понял когда меху поставил, по сравнению с автоматом небо и земля. О многих особенностях рассказывали, а про это никто не упомянул даже. :)

Olegarxxx, прикинь, а есть люди, которые купили автоматную машину и естественно орут, что МТ сасает у автомата:-) И на факты им плевать:-) Не, ну я не спорю, бландинко на автомате будет быстрее бландинке на МТ...
возвращаясь к затупу: улитки-то смотрел? чего с маслом?

Конечно смотрел. Улитки в полном порядке! Масло не ест, после замены наездил ужо 2500 км уровень стоит как вкопанный. Думаю на провода и свечи их еще не заменил после покупки, хочу еще сетку на топливном насосе глянуть, мож бенз хуеый залил. Провал в динамике секундный а неприятно блин как.......

Добавлено через 1 минуту
Кстати масло 5W50 Liqui Molly. Норм?

масло норм, чек ошибок не пишет? свечки посмотри конечно... и внешний осмотр впуска тоже сделай, может где разгерметизация... имхо сетку на насосе - не оно, хотя бывали случаи, что тупо в плохом бензе вода замерзала и авто не ехала, но я не знаю, что у вас там с климатом, может у вас и морозов нет:-) Всяких "может" навыдумывать не сложно, проехать бы 1 раз...

Масло - это религия, у каждого своя:)

Starshina06, не надо из масла делать религию, надо просто лить то, что производитель просит, вот и все и не делать культ из мотюля или кого-то там еще... все масла, соотвестсвующие рекомендациям производителя по классам качества/вязкости будут отлично работать без всяких нареканий.

попкорном запасся....про би и твин уж стока раз тёрли...вообщем давайте, слушайте умников...
Вить, я тебя умоляю..тока не лечи их..они сами всё знают.