6А13 ТТ с атмосферной мехой на 2 вд. начало сборки.
 

и так приобретен даигатель, найдена меха 2 вд ЕА5, найдена сцепа. первым сюрпризом была сцепа. у вр и у атмо сццепы выжимаются в разные стороны. По данному вопросу было много мыслей - закрепить РЦС с другой стороны проблем нет, а устанавить ось вилки было многим интересней, т.к. есть риск не попасть и нацнутся проблемы в виде заклинивших выжимных и прочее. Да, еще одна проблема это разный диаметр первичного вала - 21 мм против 23. но это решальсь проще всего. Вариант с вр сцепой отложен в долгий ящик.
Приобретена сцепа атмо ЕА5. Встала как родная. стартер вр атомат, вр меха, атмо ЕА5 меха одинаковые. кпп встает на двигатель :)
НО ... кренштейном под РЦС отлитым на куполе она упирается а актюатор (или как его там). Пришлось снять данную приблуду что бы поставить КПП, еще туда должен влезть цилиндр сцепы. а актюатор думаю переедет на КПП или уще куда либо с изменение длинны и формы тяги соотвественно.

вдруг кому-то это будет полезно.
продолжение следует....


список запчастей.
1. двигатель с обвесом (изменена форма чугунной трубы с задней турбины), перенесен актюатор на кпп (на старом месте он упирается в ухо крепления РЦС)
2. сцепа атмосферная 2.5
3. кпп 2.5 атмо
4. радиатор с вентиляторами вр
5. короб фильтра вр
6. впускные патрубки и кулер
7. эбу двс
8. маф
9. сопротивление насоса
10. коса эбу + коса от подкапотного блока предохранителей до стартера, генератора, задних форсунок.
11. стоковые флянцы штанов, 2 гофры 60мм, труба 60мм, зонд = даунпайп
12. трасса и банка (сток еа2 не канает)
13. тахометр вр (ждемс)
14. тормоза вр в круг (то было первым)
15. пределка трассы гура - что-то было с мотором, что-то осталось от еа2, что-то валялось от еа5, что-то от ес1. так что сложно сказать :)

16. бампер, решотка радиатора, усилитель бампера, птф, кранштейны птф - виенто
17. шильдик вр.

Выход: колокол от веерной мехи и установка РЦС от веера с переделкой на прямой выжим (развернуть его и тягу переделать

выводы делать пока рано, хотя идея кмк отличная думал над ней. встанет ли? это еще большой вопрос. например различия могут быть в диаметре а еще хуже в толщине подшипников - тогда вообще колхоз. так чо пока есть над чем подумать и поработать.
Ищу биту меху вр

тему можно назвать как "накачка" хомячков :d

2Auditor колокол внутри другой у вр, опорные подшипники, валы, сводить все это .... очень геморно

МКПП будет от атмо?

да

накачка хомячков... Вадик, жжошь.

Иван, юмор в том, что лопнет оно от твинтурбового мотора скорее всего, но мы теоретики... у тебя есть шанс подтвердить или опровергнуть на практике это :)

Ваксель когда переделывал из овоща не на овощном ли автомате ездил?;)

автомат и меха все же разные вещи. особенно дорестайловый автомат. а с дуру можно и ..уй сломать. посмотрим что из этого выйдет.

Дристнет пулей. По капсу сравнивал -- номера шестеренок совпадают с коробкой от 6А13. Но у овоща 2.5 толще привода и больше внутренние шрусы. Я овощную коробку убивал овощным мотором два раза. При этом на второй раз вторичный вал свернуло в бараний рог.
Короче уверен, что сдристнет :)

теоретики блин.
если что вал вр 23 мм вал атмо 21
разница незначительна, но нагрузки ниже из-за привода.
тоже видел рваные кпп 6а13 атмо - но там прокладку махнуть бы.

по сугробам как-то проезжаю и с более легким двигателем. а с места в карьер - нет необходимости.
как ездят заднеприводные седельники где мощность 550 лыс, а крутящий на несколько порядков выше чем здесь.

да я и не собирался. просто есть ряд причин не перехода на полный привод
расход топлива
уменьшение клиренса (выпуск)
стоимость железа и его обслуживание
не желание этим обладать.

а плюсы лишь 4вд лишь в скорости разгона с места, ну и прелести аяка, если он есть)

полноприводная интересна если бы на ней кататься для удовольствия. каждый решаетдля себя кмк.
а вы тут начинаете спорить про то как лучше расположить ДВС - продольно или поперечно, брюнетки или блондинки.

Вань.. короче... ты делай что задумал, у вас с батей логика пуленепробиваемая - тут не спорю. вы оба - зачет, батя твой мегазачот (драть на седельном тягаче зубилистов - бугага, вот она мужицкая сила :ay:) А вот сделаешь, покатаешься... ну тогда сам поймешь, что полный привод необходим на галанте с таким мотором. Ну и как быстро порвешь овощной короб - это мы тоже посмотрим. 21 и 23 мм - это на круг (в смысле - на диаметр) огромная разница. Инженеры ММС не дураки вообще-то, там все расчитывается очень сурьезно при создании той или иной модели... И еще - не нада путать 550 дизельных сил на задний привод и массу в 4 тонны с 280-ю турбобензиновых на переднем приводе и с массой полторы тонны. Разные все же вещщи. И не обольщайся расходом: этот мотор и на холостых хорошо нямает бензу, не спасет отца русского машиностроения ликвидация полного привода... Ну будет у всех 16-20, а у тебя 15-19. Все равно десятка на сотню - это только трасса без особых обгонов... В пробках будешь жечь по 18 литров, как все (на мехе)...

Ps за сцепу - огромадное спасибо, и вообще рад был знакомсту. Добрались норм?

Не заметил увелечения расхода. Как было 15 литров до, так 15 литров после и осталось.

Если без фанатизма, т.е. без 76-й трубы, то клиренс останется в прежних допусках. Но я от этого не страдаю и чаще шваркаюсь подрамником, нежели трубой.

Единовременно -- да. Зато потом не надо будет менять коробки как перчатки :)

А вот это ты зря. Машина кардинально преображается. Прокатили меня как-то на ЕА5, но не переделаном. На сухом асфальте при старте с места -- букс. А на полном я забыл про это :) Даже если в сильный дождь утопить педаль в пол -- никакого букса, просто уверенный разгон. Даже на первой передаче :) А как машина входит в повороты -- просто песня! Короче на полном приводе машина становится еще более азартной :)

Три разорваных овощных коробки (одна из них усиленная с шестернями от полноприводного Шариота) на овощном моторе -- это теория или практика? А если овощной мотор рвет в клочья коробку, то ч с ней сделает твинтурбовый -- сами можете подумать.

Валентин, возможно педальки надо топтать душевно, а не от души. а там практика покажет.

Да какое там поехал... Так "по волнам моей памяти" :)
Вить, пятая "для овощной езды" -- на овощной коробке :) У ВРовской пятая ощутимо короче. Если с овощной коробкой я отжигал только на четвертой, то с ВРовской спокойно начал жечь и на пятой... Другой дело, что "отжиг" с овощным мотором получался довольно условным :)

Маск, пологаю длиннее - короче в твоем посте - есть удаленность пердачь друг от друга. как было на ГАЗ-21. 3 передачи перекрывали весь диапазон. груженая авто в горку - первую крутишь до звона, а после перекючения не едет. таже петрушка на Бычках.

Валентин - вас пообще не понимаю. вы пишите что на пятой с вр кпп есть динамика разгона, на 2вд она не ехала. а все говорят что передаточные вр ниже. не стыковки получаются. тогда либо 5-я на вр выше либо ГП выше. я не ставлю впод сомнеия ваши слова. пойду искать пердаточные числа.


по теме - это все лирика, а практика покажет.

Ну... Во-первых... Надо определиться. Либо "ты", либо "Вы" :)
Второе. При равных скоростях с ВРорской коробкой нужно держать заметно большие обороты движка. Ну и как говорил, пятая передача на овоще нуна только для того, что б реально овощить -- педаль моно утопить в пол, а динамики никакой не будет. По этому по МКАДу рассекал на четвертой. С ВРовской коробкой такого нет -- можно жечь и на пятой.

т.е. пришли к тому что у вр пятая или гп выше - дальше от 0 цем на овоще. но цифры надо поискать. 5-я на еа5 была 0.767 и 0,8..(хз что) кпп чуть отличались.
т.о. если бы на овощную меху каким то чудом вкрячить 4дв то амо мотор вообще бы перестал ездить.
да и на атмо стоковые колесья максимум 205х55 R15 а у вр - 16. тут я точных цыферок не знаю. понятно что кузоваи подвески практически одинаковые, но именно длинна окружности колеса/передаточные трансмисии...

а колокол от мехи ВРа встает на меху от овоща ?

врятли.

Добавлено через 1 минуту
но точно узнаешь лишь когда попробуешь.
на колоколе раздатка крепится далее сами думайте что из этого следует

проясние темному. Что такое АКТЮАТОР ? Не могу понять что куда упирается...

актуатор вестгейта на турбине, вестгейт - Внутренний перепускной клапан имеет большое отверстие, через которое выхлопной газ выходит из турбины. На пути отверстия есть специальная заслонка, которая закрывает это отверстие в момент работы турбины (когда набирается требуемое давление) И, как и дверь, заслонка имеет промежуточные положения - так называемой частичной открытости. Эта заслонка соединена с рычажком, который виден снаружи самой турбины. Рычаг, в свою очередь, соединяется с рычагом актуатора.актуатор - это пневматическое устройство, которое преобразует давление в линейное движение (как насос), используя диафрагму и пружину. актуатора приводит рычагом в действие заслонку, вплоть до ее полного открытия при давлении...

жёлтое - актуатор

http://re.amobil.ru/r/x6/0a/4f/6b/thumb.jpg

все ясно, спасибо. А какие варианты, может кто подскажет, решения переноса этого актуатора, так чтобы в него не упиралась сцепа от мехи аотмо?

Mr.4ecHok, смотри как переделать или сделать новый кранштейн крепления актутора к турбе и шток изгибать в рабочих его пределах либо насадку\надставку\удлинитель на него , чтобы в зависимости от того куда уйдёт актуатор на новом кранштейне, мог двигать шток свой..

Либо переваривать коллектора, что бы изменить положение турбины.

со штоком проще, но обязательно надо сохранить возможность его регулировки

Один из вариантов: взять автуатор с задней турбы, там шток имеет изгиб.

http://s004.radikal.ru/i207/1005/e9/56e6f596332a.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/1005/67/07282ae98619.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1005/84/6783297fbfb9.jpg

лежит, ждет.
а это в работе пока

http://i020.radikal.ru/1005/f7/707656580d60.jpg
так что чёт времени не хватает.

34rus, судя по картинкам меху воткнул... как поступил с актуатором ?, переносил или еще не вешал переднюю турбину.

актюатор болтается на шланге. турбину не снимал. в нем то и проблема. куда бы его деть...

Укорачивай шток актуатора и перемещай его ближе к вейстгейту. Сколько места не хватает, чтобы все встало?

места не хватает прилично. "вестгейт" это что? :)
фото постораюсь выложить вечером - но не посуществу т.к. нету лишнего РЦС. поджопник пока в покраске.

Вестгейт -- клапан в турбине, пускает часть выхлопных газов мимо горячей улитки.

Спасибо, стал умнее и ближе к вашей песочнице.
Вообще всю дорогу полагал что выхлопом турбину способен вращать только дизель. Удел зажигалки - механический привод. :remixes006::bn:
Под "зажигалкай" понимается тип зажигания топливно-воздушной смеси :)(свеча, а не самовоспламенение-дизель)

и так...
засунуть мотор ТТ в галанта со сстальным подрамником можно, но предварительно открутив с задней турбины вот это...
http://i061.radikal.ru/1006/79/f84a3d76a9dc.jpg

вопрос с актуатором решается довольно просто, я удлиннил тягу на 20 см и закрепил актюатор на месте крепления РЦС куда по идее крепится цилиндр от ВРа

по проводке особых проблем не возникло. если коса от АКПП а стоит меха то нужно замыкать два провода в фишке которая на АКПП идет, чтобы стартер начал крутиться, ну и с датчиком включения задней скорости я пока не разобрался...



пожалуй вся сложность состоит в выхлопе, т.е. задача сводится переверить чугунину с задней турбы и подогнать под нее даунпайп, пока это никак не решено, но мы над этим работаем...

свари новый аутлет по месту и всё.

кстати можете подсказать откуда на тахометр на приборке от ВР сигнал идет ?

Говорят, что с комутатора. Но если ты к тому, что у тебя не работает европейский тахометр, то это нормально. Надо ставить японскую приборку.

это как вариант. я к тому что на европе тахометр идет с мозгпа там 58 пин, а на мозге ВР его нет, но откуда то он берется... поэтому хочу попробовать кинуть провод с места Х на провод который идет на тахометр, он кстати в той колодке которая нисчем не соединяется...

Я сравнивал два оптитрона. Европейский и японский. Разводка у них идентична. Т.е. данные об оборотах они берут с одной и той же ноги одной и той же колодки. Сейчас у меня тахометр на нуле лежит, но когда поставили Витину приборку -- она нормально функционировала. Т.е. инфа на приборку приходит. Видимо, различие в форматах. Ширина импульса не та или напряжение другое...

Добавлено через 4 минуты
Но засада в том, что когда я поставил внутрь европейской приборки плату тахометра от ВРа, то оно все одно не работало. Звезда в шоке.

первый запуск
http://www.youtube.com/watch?v=PQKQDSKDw2A

работало не ровно потому как я забыл прикрутить патрубок который с байпаса на впуск:af:,после устанения все было нифтяк.

респект и уважуха!

обороты тахометра берутся с датчика коленвала, либо не туда сигнал ушел либо он через блок акпп идет(скорее всего), так как у тебя его нет он не замкнут вот и нет сигнала. прозвонить его гавно вопрос. седня сделаем.

Добавлено через 1 минуту
Никит, че случилось, почему на видео машина на правом боку лежит?

А чего с ней могло случиться? Там с оборота на тахометр идет три контакта по трем дорожкам. Все дорожки целые. Вернул евпропейскую платку назад -- все одно не работает. Короче я ХЗ. Надо собрать разребанненую японскую приборку и попробовать ее тебе воткнуть :)

Чеснок! Мужчина! Жму руку :)
В полу леворуких вееров прибывает! :)

Виталий, инфа об источнике оборотов получена от Ежика. Сомневаюсь, что он стал бы обманывать или, что он не компетентен в данном вопросе :)

ну сегодня проверим.
я когда мивека ставил, у меня тахометр работал, а вот спидометр нет. разобрался легко. все оказалось просто: плюс и сигнал были в колодках правильно подсоединены, а вот минус тупо лежал в глушеной мивековской колодке. Подцепил и усе.
Возможно и тут тупо чего то одного не хватает.
Короче не вижу ничего сложного Никитос зря паникует, я больше за чгунину волнюсь.

Я смотрел разводку. Все 1:1. Это и смущает сильно...

распиновки у мозга атмо и ВР немного отличаются, в частности как раз пином тахометра.Самый простой вариант кинуть с ноги мозка датчика положения коленвала провод на который идет на тахометр. попробуем сегодня, хотя я уже все собрал с салоне:)

думается мне тахометр идёт не с мозга,хотя он там тоже есть...
комутатор у нас стоит на передней клапанной крышке...когда он умирает то тачка не заводитмся...но если поставить перемычку то машина едет и заводится,только тахометр неработает...думается откуда то от туда и берётся сигнал.

Хм... Надо будет на выходных попрозванивать цепи на предмет того, что и откуда идет...

Добавлено через 55 секунд
Но смущает работоспособность японской приборки при полной аналогичности разводки внутри самой приборки.
Но, подозреваю, что у меня платка тахометра нерабочая, т.к. моя приборка у Вити в машине не заработала.