Межосевая блокировка
 

Там вискомуфта как Тамерлан сказал (а у него галанты всех поколений побывали в руках), с очень маленьким коэффициентом, к тому же при перегреве ей хана. У евика вроде не просто так стоит межосевая червячная блокировка с высоким коэффициентом. Просто задумался над этим когда сел передними колесами в лужу и немного прилег на днище, так что передние колеса еле цеплялись, задние немного покрутили и встали, а потом прокручивались только передние. Что это может быть ?

странно.. вроде все 4 крутиться должны.

Муфта вроде от нагрева срабатывает на блокировку. попробуй в след раз как сядешь погазуй хорошенько, должно схватить))

ну кроме смеха видимо у тебя так и случилось блокировка не сработала.

А вообще вопрос интересный если есть матчать по нашей раздатке и эвиковской выкладывайте сюда

Добавлено через 4 минуты
по теме. "блокировка" она же раздатка?

от эво 4-6 если не ошибаюсь подходят коробасы, железный хромец скажет точней, по идее и раздатки должны встать

Все четыре у нас не буксуют.

У нас не от температуры срабатываект, а от разности угловых скоростей! Это во первых! Во вторых, я уже как то писал, что ради экономии топлива на наших машинах была изменена степень блокировки межосевого диффа, у всех, у кого стандартная муфта, может буксовать только одно колесо!!! Проверено много раз! Этим страдают все трансмиссии начиная с 40 серии! в 30 серии блокировка стояла такая, что с вывернутыми колесами машину с места нельзя было сдвинуть! А нашу катай куда хочешь! На эвиках в стоке не знаю что стоит. Но блокировка у нас полное гавно!!!

Вот и хочется от эвика 6-го. Почитал, у 7-го вроде уже активный межосевой стоял, т.е. не чистая механика, а нужно чистую механику.

вискомуфта от t и работает т.к. разность скоростей и приводит к росту t

могу график из манула привести

Сори за офф.
Я так понимаю, что межосевой диф на VR-4 свободный, а на EVO с самоблоком. Или нет?
И ещё. Получается, что при более низкой температуре муфта будет срабатывать позднее?

costarika, Зависимость конечно есть, так как там рабочее тело специальное силиконовое масло! Но блокируется она не от температуры!!! А от разности угловых скоростей! Распили одну и увидишь. Я пилил от 30 серии. Принципиально они одинаковые, степень блока только кардинально различается.

Офф.
"Силиконовое масло" - это что-то вроде неньютоновской жидкости? По другому просто не могу понять...

ну механизм блокировки масла каков? температура растёт и вязкость меняется

VikDD, Это масло, у которого отрицательный температурный коэффициент вязкости! Чем выше температура, тем оно гуще, проще говоря! Применяется во всех вязкомуфтах фрикционного типа и еще много где. В Красноярске есть умелец, который ремонтирует муфты блокировочные, но , говорит , нигде неможет найти, где брать это масло, режет муфты с 30 коробок, оттуда добывает, благо такая муфта от 500 до 1000 стоит, и заливает во всякие другие.

costarika, если это неньютоновская жидкость, то для "блокировки" достаточно разности скоростей дисков. Рост температуры будет следствием, а не причиной.

но на этом "следствии" и основана работа ;)

Нет, не на этом! Там чистая механника! Если туда залить простое масло она тоже будет работать, только при нагреве она начнет буксовать, и сгорит, а с этим маслом этого не происходит.

21xlopok, Как раз нет. В данном случае следствие является отрицательным.
Неньютоновские жидкости повышают свою вязкость не от температуры, а, грубо говоря, от скорости перемещения тела в них, градиента скорости, короче.
Яндекс.
Почитайте, думаю, будет понятно.
Имею предположение, что "Силиконовое масло", в силу своей неоднородности, как раз является неньютоновской жидкостью.

Добавлено через 1 минуту
Тамерлан, заинтригован :)
А есть фото дисков в разрезе?

вот кусок манула по 1g dsm это и есть e39a
там картинки всё присутствуют
http://narod.ru/disk/20130427000/1g_tran.pdf.html

VikDD, нет там дисков, там шестеренки с эвольвентным зубом с очень большим шагом.

Там написано "русским по белому":
И приведена зависимость вязкости от градиента скорости :)

блин а кто спорит что не от разницы скоростей
вязкость от чего меняется? та сидит японец у которого по разному начинают мелькать привода в глазах и он пальцев меняет вязкость?

Kudri, суть от этого не меняется, важно, что они нужны для создания разногласия в скорости. А так, понятное дело, чем более неровная поверхность, тем меньше нужно усилия для создания разницы скоростей.

Добавлено через 3 минуты
А на самом деле, работает она именно от разности скоростей.
Градиент скорости растёт - жидкость густеет.
Рост температуры - побочный результат.
Ты же не говоришь, что автомобиль тормозит благодаря нагреву тормозных дисков, правильно?

costarika, Та , которую я резал, другой конструкции! Эта как на субарях, как многодисковое сцепление, при нагреве диски делаются чуть толще и как бы подклинивают, но система не очень надежная, при частой пробуксовке, пакеты подгорают! Такие системы мы делали сами на коленке еще для жигулей 25-30 лет назад, у меня даже в гараже где то такая кукла с блоком лежит!

Да не из-за температуры, а из-за вязкости, как вы не понимаете?
И в мануале тоже именно про это и написано, чем больше разность скоростей, тем более густая жидкость (в случае ньютоновских жидкостей такой зависимости нет вообще, точнее, она есть, но не на таком уровне).

скорость растёт - температура поднимается
температура поднимается - вязкость меняется

Он вот о чем говорит

[YOUTUBE]sbCW2RydyLU[/YOUTUBE]

Нет, не так.
Скорость растёт - жидкость густеет.
Жидкость густеет - внутреннее напряжение растёт.
Внутренне напряжение растёт - энергия увеличивается.
Мерой энергии тела является температура... вот в виду увеличения энергии температура будет расти.
Коль, очень советую почитать про неньютоновские жидкости, они твердеют если их "ударять" и ведут себя как обычная вода, если передвигаться в них плавно.
Рост температуры - это побочное явление.
Там вообще "традиционный" подход не применим.
как приготовить самому
.::Demon::., да, точно!
Именно так же густеет и "Силиконовая смазка" :)

Мля, ролик впечатлил! Да , наверное так она и работает, тогда в мануале про DSM там не фрикционы, а просто упорные подшипники должны быть. Тогда все логично и надежно. Но которую я пилил, она не такая!

Добавлено через 1 минуту
Особенно понравилось как по ней бегали! Иисус по воде наверное так ходил! Семенил очень быстро!

Добавлено через 2 минуты
Дайте лучше блоку 1.5!

согласен
век живи - век учись

Не лучше дайте 2.5!

Дайте кто-нить блокировку! Не я япы же тащить, долго и дорого.

это не магазин, та тема отдельно и очищена от обсуждения

Прочитал все темы и ссылки, селикон, Ньтоны... всё понятно... физики блин.:D То ли не внимательно читал, то ли не догоняю, как у нас, к примеру на мкпп, распределяется весь крутящий момент по колёсам??? Куда больше, куда меньше и сколько в раз колёс крутится при полном буксе?? Передние в раз как я понял у нас не могут крутиться?
Сегодня пробовал на "Песчанке" (трасса для зимних гонок) по льду буксовать с места с высоких оборотов, чтоб был полный букс, гребут одновременно 2 задних и одно левое переднее. При входе в затяжные повороты, морду начинает сносить и руля не слушается и при добавления газа чувствуется, что жопа кажется гребёт все 80% и толкает авто с трассы, а не в поворот. Ощущение, что морда вообще не работает.

Независимо от МКПП/АКПП важны наличие блокировок (или аяка), поверхности под колёсами, состояния резины, текущего ускорения. Если ты чувствуешь, что под газом авто плывёт наружу - то это как раз говорит о том, что передний привод превалирует, а блокировки там нет. В итоге машина заваливается на внешнее колесо, по скольку его вращать сложнее, то момент передаётся на внутреннее (оно-то разгружено в повороте), которое и выталкивает автомобиль наружу поворота (думаю, тут не надо вставлять картинку с разностью векторов сил, где внутренний больше, внешний меньше, в итоге суммарный "смешён" наружу поворота, нужен самоблок, он будет уравнивать эти силы). При старте 3 колеса гребут - из за того, что привод более/менее "честный" и распределение вперёд/назад идёт поровну, но морда при старте разгружается и этого достаточно, что бы весь момент уходил на пробуксовку одного из колёс, зад же загружается и загрузка такова, что её достаточно, что бы не допустить большого дисбаланса на задних колёсах и оба они вращаются. Либо сзади стоит самоблок или аяк, которые тоже пробуксовки одного из колёс не допустят.

Стоит аяк у меня, мыргает когда в заносах. Всё понятно. А как сделать умный передний привод, чтоб он вытаскивал авто из заноса при добавлении газа, а не наоборот в кувет боком, как сейчас. Что-то устанавливают, вместо штатных агрегатов??

Самоблок на морду, тут уже обсуждалось, только надо определиться 1way или 1,5/2way, потому что от стиля езды и от поверхности выбор зависит.

Что есть самоблок? Если покупать этот комплект, что искать, как это называется, что спрашивать?? Как я понял от Эвы какие-то внутряшки втыкают в наши?? :)

Самоблокирующийся дифференциал. Ищи человека с ником jam, он хотел или уже купил себе в передний мост блоку от 5-ки.

5, я понимаю это от эво 5?
Начитался я всего, не чего не понятно, венегрет:D
1)Что вообще делает наш стоковый АЯК? блокирует или передаёт больший крутящий момент на то колесо у которого лучшее сцепление с дорогой?
2)Почему надо ставить чугун? Или это и есть самоблок в сборе от эво??
3)Для кольца, как я понял лучше 1,5 вей?? И что там хрустит при работе, это нормальное его состояние??
4)И самоблок встаёт, что без колхоза? Сняли-поставили получается и поехали??
5)какая лучше всего будет управляемость, если два самоблока или какой-то один??
Спасибо.

Эво 5.
1. Переносит момент туда, где сцепление лучше, в поворотах - на внешнее колесо.
2. Чугун - это "не аяк", может быть с блокировкой, либо просто свободный диф (сток VR-4). Лучше для тех, кто умеет ездить и понимает чего хочет авто, либо мощности 400+ сил, потому что АЯК может не выдержать (у ЭВО 7-9 выдерживает до 600, вроде как).
3. Зависит от трассы/предпочтений, одинакового "рецепта" нет. Разница между 1,5 и 2 в блокировке при торможении, у 2 она такая же, как и при газе, у 1,5 слабее.
4. не знаю, идеологичесмки от 4-6 должен.
5. Всё индивидуально, очень много зависит от "прокладки". Это как сравнивать М3 и Эво FQ-360, скажем. Дать точный ответ кто кого сложно, всё зависит от трассы и умения пилотов.

Вот спасибо, так как больше 400 сил поднимать не планирую, думаю задний аяк свою функцию хорошо выполняет, но хочется чтоб и передний редуктор работал как аяк, переносил крутящий момент на более нагруженное колесо, для этого надо ставить от эво передний самоблок, так?

Задний аяк у тебя летом если будешь стартовать с оборотов сдохнет через 5-6 заездов, да и не переварит он 400сил никогда.

Не ну 400 сил я и не хочу, а вот про старт на 5-6 раз это плохо..
И типа назад тоже надо ставить чугун самоблок от эво?? и он то же сам будет передавать момент на более нагруженное колесо или как??
Получается и насос с блоком аяк нахрен после установки чугуна самоблока??

Ну хотелось бы услыхать мнение знатных.))
1) как работает у нас чугун в повороте в заносе? и куда девать модуль аяк и его насос?
2) как сделать передний мост умным? (передавать момент на более нагруженное колесо)

Выбросил *** аяк. поставил чугун с блокой торсен+ перед блока 4 RS, отключил АБС. Машина стала в разы понятней на высоких скоростях и когда несет. Езда боком превратилась в сплошное понятное удовольствие.

А можно по подробнее про всё это?)

это как секас-надо испытать самому.:D на словах ощущения передать сложно.

в сексе можно боком?:D

конечно можно!
http://www.xyou.ru/images/pose/na-boku-001.jpg

А чё, всё ясно, надо ставить, раз так оно всё:D

После установки чугуна машина стала проходить в заносе очень прогназируемо.

Aleks, каков бюджет заднего секаса, и за скоко можно толкнуть комплект аяка?