форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   как обогатить смесь на стоке? (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=9535)

web_larri 27.07.2010 14:14

как обогатить смесь на стоке?
 
собсна вопрос, у меня на ХХ бедная смесь и движка подтраивает.
как можно чутка обогатить смесь?

.::Demon::. 27.07.2010 14:19

как определил что смесь бедная?

На ХХ мозг настраивает смесь по лямбде.

Auditor 27.07.2010 14:20

Угу, а если лямбда сдохла - мозг не беднит, а богатит.
А беднить может из-за недостатка давления... или подсосов воздуха.

Yuri_vr4 27.07.2010 14:30

И при недостатке давления и при подсосах воздуха, на ХХ в закрытом цикле всё подстраивается по лямбде, при не работающей, но подключённой лямбде всё льётся по дифолту без обогащения. Автор, проверь лямбду.

BRIAN 27.07.2010 14:49

Auditor, Макс это смотря как лямбда сдохла:) бывает и наоборот...
подсос скорее всего.

web_larri 27.07.2010 18:55

вобщем сеня разряжение в коллекторе упало до 200
машину на хх колбасит как бы подтраивает.
при открытом капоте при перегазовке сплющивает падрубок который перед дроселем.
SSQV отказывается пшикать на паркинге, хотя по будильнику (Apexi оригинал) показывает шо надувает до 0,5
когда на хх отверткой отодвигаю клапан SSQV и он стравляет воздух в атмосферу, то сразу работа двиги нормализуется и он работает ровно, отсюда и вывод что смесь бедная.

BRIAN 27.07.2010 18:59

отсюда вывод что смесь богаая
т.к открывая блоуофф ты обедняешь смесь.

Добавлено через 1 минуту
там фильтр воздушный живой вообще:?

web_larri 27.07.2010 19:04

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 200402)
т.к открывая блоуофф ты обедняешь смесь.

хммм вообще то я думал, что ДМРВ посчитал одно количество воздуха, я его потом спустил - следовательно обогатил смесь

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 200402)
там фильтр воздушный живой вообще:?

да вроде как живой, менян около 4 тыс назад.
меня интересует вопрос - с какого перепугу упало разряжение с 400 до 200, а по мануалу вообще 600 должно быть

BRIAN 27.07.2010 19:05

это когда давление в системе,то да, воздух прошедший через расходомер стравливается а бенз под него налит.
а тут ты на ХХ открываешь дырку через которую минуя расходомер воздух попадает в мотор.

web_larri 27.07.2010 19:18

BRIAN, самое интересное в том что на ХХ при открытии вручную БЛОУ ОФФ воздух не всасывается, а СТРАВЛИВАЕТСЯ в атмосферу

BRIAN 27.07.2010 19:19

это как??

Burc 27.07.2010 19:21

Принудительно он клапан открывает рукой... и должно засасывать воздух.. походу это он имел в виду..

web_larri 27.07.2010 19:21

а вот я ХЗ. я сам сеня прихерел, обороты на хх 550-600, а турбинки получется поддувают

BRIAN 27.07.2010 19:22

я то это понимаю...что должно засасывать...а унего выплёвывает наоборот...это на ХХ то.

web_larri 27.07.2010 19:22

Цитата:

Сообщение от Burc (Сообщение 200418)
Принудительно он клапан открывает рукой... и должно засасывать воздух.. походу это он имел в виду..

я тоже думал что должно всасывать, а у меня ВЫДУВАЕТ на ХХ воздух

Burc 27.07.2010 19:22

Загадочно как то все... у меня -0,8 кг кажет датчик на холостых.. а 4000 км фильтр - эта жесть вынь и постучи об асфальт, в том что высывется - посадишь картофель или еще какие культуры...

web_larri 27.07.2010 19:25

а будильник показывает что после дроселя разряжение 200, до вчерашнего дня было 400

Добавлено через 2 минуты
как вообще такое может происходить??? в теории то это хоть как то возможно???

Burc 27.07.2010 19:27

Может что где сорвало ?? патрубок там или шланг какой нить ??

web_larri 27.07.2010 19:29

Цитата:

Сообщение от Burc (Сообщение 200422)
у меня -0,8 кг кажет датчик на холостых..

на ХХ у меня более 500 вообще никогда небыло!!!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Burc (Сообщение 200426)
Может что где сорвало ?? патрубок там или шланг какой нить ??

визуально все на месте.

BRIAN 27.07.2010 19:56

подсос после дросселя...
например дырявый усилитель тормозов.

DENSO75 27.07.2010 21:45

про усилитель тормозов реальная тема..было на какой то уже не помню машине. а может где нибудь под бардачком зашит ПроСтарт?))):)

web_larri 27.07.2010 22:00

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 200438)
например дырявый усилитель тормозов.

имеется ввиду сам усилитель или магистраль от рессивера до него?

BRIAN 28.07.2010 00:19

имеется ввиду и магистраль....вообще все шланги...и сам вакуумный усилитель

web_larri 28.07.2010 11:41

проверил вакуумник, все путем, а машину все так же колбасит

Auditor 28.07.2010 16:01

я тему перечитал и у меня мозг вскипел.

могу посоветовать купить флакон фастстарта и пробрызгать места стыковки ГБЦ и коллектора впускного и форсы в районе уплотнительных колец. похоже на задроссельный подсос воздуха. Причем нехилый (судя по показаниям разрежения).

Тамерлан 28.07.2010 16:13

Auditor, Дешевле купить балончик с сжиженным газом, на который одеть насадку а-ля паяльная лампа и им попшикать!Ес-но не поджигая!!! Очень эффективно! Пользуюсь этим уже лет 20!

Auditor 28.07.2010 17:39

можно и так:) в голову не приходило, возьму на вооружение

Zond 29.07.2010 00:32

у меня похожая трабла, но только с разряжением всё в порядке. Балончик "Быстрый старт" результатов не дал

Тамерлан 29.07.2010 06:58

Может тогда трабл с зажиганием? Свечи какие стоят? У меня было нечто похожее, когда стояли очень холодные свечи, на холостых начинало все плясать, вылечилось заменой свечей.

Aleks 29.07.2010 07:27

Тимур а насколько холодные у тебя стояли?

web_larri 29.07.2010 07:44

у меня щас стоят свечи платина NGK шестерки
насчет задросельного подсоса, как могла так произойти за 1 день.
еще как раз перед этой проблемой вместо 98-го залил 95й бенз, бак был пустой.

Тамерлан 29.07.2010 07:47

Aleks, ik22

web_larri 29.07.2010 07:47

и еще - какой эффект должен быть при пшикание сжиженным газом??? изменение работы двиги вслучае дыры???

Тамерлан 29.07.2010 07:57

web_larri, Если подсос есть, туда попадет газ, обороты подпрыгнут, вплоть до заливания двигателя совсем, что аж заглохнет!

Тамерлан 29.07.2010 08:33

Свечки
 
После того как на холостых свечки засираются, т.к. очень холодные, пытаешься прогазовать, идет жуткая детонация, 2 свечи после этого раскололись по изолятору, вот одну сфотал, трещину начало даже на фото видно. На улице было -20. Свечи прошли меньше 2000 км. На зиму теперь буду ставить горячее, а то по 650 р свечи выкидывать не по карману!

Auditor 29.07.2010 08:50

IK22 это по классификации Denso соответствует 8-кам в классификации NGK, если ниче не путаю

Тамерлан 29.07.2010 09:23

8-10, нет четкого соответствия.

Добавлено через 6 минут
вру, 7-9!

Auditor 29.07.2010 12:26

а я видел таблицу соответствия...

7 нормально, 9 много. 6 сток. Кажется так. если тебе девятки попались - их закидывало, и получалась не детонация, а калильное зажигание (воспламенение на впуске от раскаленного нагара на электродах)

Тамерлан 29.07.2010 13:59

Auditor, Не соглашусь! То что калильное зажигание, согласен, но далее как раз детонация. происходит следующее: Бенз воспламеняется от раскаленного нагара, но намного раньше, чем нужно, при этом поршень еще очень далек от ВМТ, смесь очень разряженная, плохо перемешанная, не гомогенная короче, локально богатая, а в основном объёме-бедная, при этом скорость сгорания смеси настолько высока, что фронт пламени переходит звуковой барьер, что собственно в простанародье и называется детонацией. Звон стоит невообразимый при этом. Звуковая волна имеет такую силу, что изоляторы на свечах от ударной звуковой волны тупо лопаются, как стелянный стакан, последствия я сфотографировал, там визуально видно трещину в изоляторе.

Добавлено через 13 минут
ngk-denso, нет четкой границы по калильному числу. И напоминаю, это все было на холодном моторе и на улице было -20!

Roma27 29.07.2010 16:20

Тамерлан, я не узрел трещин в изоляторе. обведи, плиз.

Auditor 29.07.2010 16:40

ну физика процесса мне ясна. Вообще при -20 и холодном моторе повезло тебе, что треснули только изоляторы.

Тамерлан 30.07.2010 06:29

Roma27, На фотке где изолятор крупным планом по ребрам черные риски, это трещина, ногтем ведешь по керамике, зацепляется.

Aleks 30.07.2010 06:37

Вот и у меня такие же свечи пережили зиму, а теперь авто как то подергивается на высоких оборотах, так может эти свечи просто сдохли? и в этом подергивание и черный дым от несгоревшего топлива?.

Goshin 30.07.2010 06:40

web_larri, метки ГРМ на месте? Падение разряжение бывает при сильном запаздывании закрытия впускных клапанов (из-за этого плохо с холостыми у заряженных атмосферников)

web_larri 30.07.2010 07:18

Goshin, вчера не проверял.
ГРМ был менян около 3х тыр назад.
короч весь вчерашний вечер промудохался с нестабильным ХХ.
вобщем мотор работает ровно при одном условии - на ХХ блоу с максимально ослабленной пружиной СТРАВЛИВАЕТ воздух в атмосферу.
при подтягивании пружины и закрытии Блоу на ХХ двиг колбасит шо ппц

Roma27 30.07.2010 09:19

Тамерлан, я бы за пробой это принял. тоже ноготь цепляется. а со стороны горшка изолятор тоже треснул?


Текущее время: 07:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru