форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Черно-Белый Список (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Neos: отзывы (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=13673)

Grunge_irk 21.09.2011 07:52

Neos: отзывы
 
Николаю спасибо! Всё чётко, в оговоренный срок, в надлежащем качестве и количестве.

nikolakill 21.09.2011 21:07

То же плюсану в Колину пользу! Это Человек с большой буквы, все запчасти получал как и оговаривалось, отправлял на автобусе без предоплаты все без проблем! Спасибо тебе Коля, а так же его друзьям и соклубникам, Максу(MAKASIN), и Лехе(Alexei)!!! Мегареспектище!!!

4y8ak 02.10.2011 22:36

тож суну свои 5 копеек. Коле респект за дверные карты без предоплаты.

Sergey F 02.10.2011 23:48

И от меня огромный плюс, так же выслал без предоплаты нужные нам детальки!

Enzo 07.10.2011 10:04

+1. Получил запчастюли в целостности, отправлено быстро. Покупаем не боимся!

.andrey. 22.10.2011 16:35

Николаю,огромное спасибо!Купил АКПП,все быстро и оперативно))и не дорого!

Neos 22.10.2011 20:53

Главное шоб заработала как положено :). У нас она ж когда то ездила....

.andrey. 01.02.2012 00:07

Neos - отзывы
 
Купил в конце октября у него акпп,все четко,отправил вовремя.Получил, приехал домой радостный,что скоро будет мой машин с плавными переключениями,т.к. Николай обещал безупречно плавные переключения!!Через неделю приступаю к демонтажу старой и соответственно к монтажу новой,ИДЕАЛЬНОЙ акпп!!Была заварена боковая крышка,та где стоит пакет фрикционов 5 передачи,об этом я был предупрежден,сливаю масло,и о УЖАС масло,ну я даже не знаю как описать!!Я видел человек менял масло в двигателе проехав 15000 тыс.км на нем,вот примерно такого же цвета масло, было в этой коробке,далее снимаю крышку,что бы поставить свою не заваренную,а эта крышка во внутренней стороне вся прошкрябана,представляю какой стоял скрежет на ходу,оказалось там не было регулировочной шайбы!Ставлю,заливаю новое масло,выезжаю,никакого комфорта,дерганье при переключениях, аварийный режим постоянно,еду на диагностику,три ошибки,меняю датчик импульсов генератора А,далее машина перестает тянуть на холостых,т.е. ставлю драйв,а она не едет пока не дашь газу!Достаю щуп,масло потемнело,покупаю еще 8 литров,меняю!Далее при включении задней,включается вместе с нетралью с ударом,поменял вроде селектор переключения называется,заработало нормально!Достаю щуп опять масло потемнело,еще 4 литра доливаю,думал может все г.. смывает!И вот наконец настал тот день,еду сваливает в аварию,останавливаюсь,глушу,завожу,драйв не едет,с 2000тыс.об. с ударом начинает ехать,вторая буксует,переключение на третью только под сброс газа,четвертая,пятая под сброс газа,пятая буксует и сваливает в аварию!Еду на диагностику,нет синхронизации 2,4,5 передачи,конец моим мучениям!За три месяца и 7000тыс.км эксплуатации этой коробки,чуть на валерьянку не подсел:Dвложил в нее кучу денег и времени!Больше никогда не обращусь к этому человеку,спасибо всем за внимание!
P.S:Когда получил короб,написал отзыв и спасибо,в ответ получил главное чтоб заработал,ведь у нас она ездила когда то...

calsonic 01.02.2012 04:36

мораль сей басни такова, нефиг экономит и не контрактные коробки брать

.andrey. 01.02.2012 09:13

теперь я уже понял...

Neos 01.02.2012 17:50

Админы, объедините тему плиз. с общими отзывами обо мне, шоб не плодить.
Теперь по существу, ибо репутация мне дороже любых денег.
Я понимаю негодование Андрея в сложившейся ситуации, но я не понимаю "негатив" в мой адрес. Даже в этом сообщении мне не понятно, в чём именно я виноват. Я держал деньги длительное время, ожидая результатов установки, чтобы в случае чего вернуть деньги. Созванивались по телефону и я рассказал мастеру всё что знаю про этот короб. Был уговор, что если что акпп едет обратно и я верну деньги. Но этого тогда не последовало. В итоге, Андрей мне в Л.С. отписал, что всё норм (я думаю, Андрей, ты помнишь об этом). И только после этого мы пустили эти деньги на расчёт с автомобилем, это случилось примерно через месяц. И только сейчас, ты мне написал в личку и здесь, что я вдруг оказался нечистоплотным продавцом. Зачем, чтобы печаль утешить?
Т.е. все гарантийные обязательства я готов был выполнить не исключая возврат, но ты дал зелёный свет, в чём моя то вина по-твоему сейчас? Объясни, пожалуйста, иначе здесь ты подставляешь себя под клеветника, а это уголовно наказуемо:D...

Egorka 01.02.2012 19:04

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 337151)
Я держал деньги длительное время, ожидая результатов установки...

Это прикол такой? :D
Получается, что гарантия исчезает после траты денег продавцом. :D:ay:
зы Я на таких же условиях втюхался. :D

BRIAN 01.02.2012 19:30

Egorka,
Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 337151)
. В итоге, Андрей мне в Л.С. отписал, что всё норм (я думаю, Андрей, ты помнишь об этом). И только после этого мы пустили эти деньги на расчёт с автомобилем, это случилось примерно через месяц

я думаю не нужно из контекста вырывать...

nikolakill 01.02.2012 20:07

Не надо обижать Николу, очень ответственный продаван, говорю не просто так, ибо знаком с ним лично и покупал у него много чего!

K.A.S 01.02.2012 20:22

Тоже брал у Neos a,доволен ,нет никаких нареканий.

Neos 01.02.2012 20:30

Да нее, ребят, тут ведь дело немного не в том. Действительно неприятно за короб получилось, просто как обычно бывает, говорил о состоянии АКПП с чужих слов, сам не ездил, вот и получилось, что либо кто то не доглядел, либо не договорил мне, не своё ж продавал...
Правильнее и лучше для всех было б сразу мне назад его отправить, но кто ж тогда знал.

.andrey. 01.02.2012 20:44

Ну начнем с того,что про возврат денег ни слова не было сказано!Ну я и начал с коробкой мучаться.Работала она хорошо,когда у нее настроение было:Dпросто мне диагностика показала три ошибки на тот момент,я и свалил на эти ошибки,как раз я писал в этот момент тебе!но когда я поменял два датчика,ничего не изменилось!через месяц она вообще помирать начала!У веера впринципе коробка сильная,я на ней не жиганил,что бы она развалилась за 7000тыс.км,значит все сделали уже до меня!А если бы я отписал тебе через три месяца,ты бы держал бы деньги для возврата и не тратил бы их:Dкаждый съем коробки стоит мне денег,что бы ее снимать и ставить постоянно это надо алигархом быть!Если бы действительно был бы уговор я бы тебе ее с удовольствием вернул,но я такого не слышал от тебя!Печаль??нет нет,я даже в какой то степени рад,что она померла,есть повод приобрести другую,и закончить мучаться с этой!Просто пойми коробка не может быть нормальной,когда в ней масло цвета грязи,а я думаю ты знал,что оно такое там,если бы ты мне об этом сказал,я бы ее и за так не взял!Мы живем в свободной стране,и я высказал свое мнение,что к тебе больше не обращусь!А для себя понял,что скупой платит дважды!

Добавлено через 3 минуты
как можно продавать чужое,если ты не знаешь состояния?и быть за это в ответе?

Neos 01.02.2012 21:16

Андрей, зачем ты так откровенно разводишь здесь грязь? Про деньги я тебе ЛИЧНО при телефонном разговоре говорил, после разговора с твоим мастером, когда вы вскрывали коробку, вернее крышку. Если быть совсем точным, то про возможный возврат речь шла. И не надо здесь ломать "умниц" в вопросе о "держал деньги", держал ровно до того момента, когда покупатель убедился в работоспособности купленного товара или наоборот в его неисправности, ты подтвердил тогда первое. А на счёт 3-х месяцев всё просто, когда потребовали бы деньги за машину, тогда и уточнял бы у тебя.
По поводу продавать своё/не своё - не надо такого пафоса, в ответе не в ответе, всё очень просто, мы взяли (3 человека) этот перевёрнутый веер на продажу и разместили объяву в разделе "комм-е объявления" и я продавал эту бывшую легу Саши-зонда от своего имени и заметь, не впаривал, а именно продавал, т.к. я был тогда готов вернуть деньги за некачестенный товар...
Я не против высказывания личного мнения, у нас же демос кратос), но здесь несколько больше чем просто мнение, ты пытаешься опорочить именно меня, высказывая таким образом своё мнение...

.andrey. 01.02.2012 21:56

да успокойся уже,что ты заладил с этими деньгами,речь же не идет о возврате никаком!Если бы я услышал бы от тебя тогда,что ты мне вернешь деньги,я бы ничего не писал,и мой мастер подтверждает,что такого не слышал,ни от тебя ни от меня!Просто на тот момент я только купил веер,и ничего вообще не понимал в ценах,никакого объявления я не видел,а просто создал объяву о покупке акпп,и ты мне сам написал...сейчас я понимаю,что короб стоит от 15000 до 20000т.р. контрактный без пробега по РФ,а я у тебя купил в два раза дешевле!Так что получается дешевое хорошим не бывает!

Neos 01.02.2012 22:22

Ну вообще ты мне тогда говорил что вообще свапишь европу, ну да ладно....
Главное все высказались кто хотел, а выводы, действительно, каждый для себя сделает сам.

Sergey 01.02.2012 22:28

А деньги то где?:)

Добавлено через 2 минуты
Андрюха тоже фигню гнать не будет.

Neos 01.02.2012 22:35

Sergey, что то продавал тебе? Если нет к чему вопрос? Андрей если посчитает нужным, сам, я думаю, сможет изъявить желание. Собственно мы с ним и решаем здесь этот вопрос, кто кому должен или нет и т.д.
Вопроса я не понял одним словом, зачем он здесь...

.andrey. 01.02.2012 23:03

да фиг с ними,не та сумма. Свап я уже купил,у друга,он построил эту машину,зовут его Виталик,многие из стареньких его знают,и руки у него золотые,он мне сразу сказал свое мнение по поводу этой акпп!

mitya 01.02.2012 23:35

вот блин СРАЧ развели!
как малые дети, ей богу! детский сад!.....и не писай в мой горшок!!:D
один продал КУЙНЮ! другой купил КУЙНЮ!:D напоминает ТюнингЭво! там каждую неделю такой СРАЧ происходит!! вечно кто то, кому то, что то впаривает!:D:D

если НИКОЛАЙ говорит правду! что он Дал время на тест коробаса, и был готов (если какой косяк) вернуть бабло! то какие могут быть претензии к нему? после ТРЁХ месяцев!!!
повторю ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА то тогда -

АНДРЕЙ вот скажи мне, накуа ты ТРИ месяца юзал коробку? если там при первом же тесте стало понятно, что коробас НЕ АЛЁ!!! или ты пытался её Воскресить из Мёртвых???
Андрей нужно было сразу, как только поставил, и начала она "ПЛОХО себя вести"! спросить у Знающих людей (на форуме или ещё где) что за куйня с коробкой? вот такие и такие симптомы! тебе бы сказали - что коробасу *****! нужен полный ребилд!:(
после этого связаться с НИКОЛАЕМ и сказать ему - дружище коробка МЁРТВАЯ забери её обратно!!! и отправить её назад ему! и ВСЕХ ДЕЛ!!!
но ты решил, что ПАЦИЕНТА надо воскресить! начал там какие то ЛЕЧЕБНЫЕ мероприятия, процедуры и т.д.! угробил кучу бабла! после трёх месяцев лечения ПАЦИЕНТ УМЕР!!! ВСЁ!!!

я считаю - ТЫ сам лоханулся! и теперь естественно нужно кого то ОБВИНИТЬ! кого?? естественно ПРОДАВЦА! аа он Такой Сякой подсунул мне КУЙНЮ! кинул меня на бабло!!! и т.д. и тому подобное!!!
так что сам сначала проанализируй ситуацию! а потом уже так сказать "поливай грязью"!!!
и вообще всё это можно было в ЛИЧКЕ решить ! и не устраивать здесь СРАЧ!
всем мир! жвачка!

Starshina06 01.02.2012 23:53

+ Миллион к Диме.

Egorka 02.02.2012 04:10

Всё правильно ТС написал.
Ему продали гамно - он об этом уведомил.
У продавца теперь есть повод стать более ответственным, а покупаны будут знать, что таких людей надо перепроверять.

Имхо, деньги человек обратно не требует, т.к. не желает тратить нервы. Неприятно вместо запчастей получать головняки.

Добавлено через 2 минуты
Странно слышать от форумчан слова типа: Тебя наебали? Это ты сам лоханулся!

nikolakill 02.02.2012 04:26

Егор, не гони волну пожалуйста, чтот у тебя в последнее время с настроением не хорошо!

Egorka 02.02.2012 04:50

А что у меня с ним? Нормально всё вроде.
Ситуация такая же, как с Бурцем. Продавцу кто-то сказал, что запчасть нормальная. Но покупают то не у кого-то, а у контретного человека. Разборка-сборка-доставка денег стоят. Иногда дороже самих запчастей.

calsonic 02.02.2012 06:29

Цитата:

Сообщение от Egorka (Сообщение 337298)
Всё правильно ТС написал.
Ему продали гамно - он об этом уведомил.
У продавца теперь есть повод стать более ответственным, а покупаны будут знать, что таких людей надо перепроверять.

Имхо, деньги человек обратно не требует, т.к. не желает тратить нервы. Неприятно вместо запчастей получать головняки.

Добавлено через 2 минуты
Странно слышать от форумчан слова типа: Тебя наебали? Это ты сам лоханулся!

а не позновато ли опомнился ТС, яб спустя 3 месяца даже никаких предьяв не принял. NEOSа обвинили в том что х.ню продал, так неос может обвинить покупателя в том что ему жопарукие коробас поставили и налили туда мочи вместо масла, тут до истины не добраться никогда, все основывается только на словах, а где подтверждения словам? по этому если делаешь покупку на растоянии какого либо агрегата, будь готов смириться с тем что могут херню прислать, ибо сам пошел на такой шаг!

ALEX 22 02.02.2012 06:36

Цитата:

Сообщение от .andrey. (Сообщение 336893)
сливаю масло,и о УЖАС масло,ну я даже не знаю как описать!!Я видел человек менял масло в двигателе проехав 15000 тыс.км на нем,вот примерно такого же цвета масло, было в этой коробке,далее снимаю крышку,что бы поставить свою не заваренную,а эта крышка во внутренней стороне вся прошкрябана,представляю какой стоял скрежет на ходу,оказалось там не было регулировочной шайбы!

Вот в этот момент и надо было на форум писать. И коробас возвращать. А сейчас "поздно пить боржоми"

Egorka 02.02.2012 08:12

Цитата:

Сообщение от calsonic (Сообщение 337311)
если делаешь покупку на растоянии какого либо агрегата, будь готов смириться с тем что могут херню прислать, ибо сам пошел на такой шаг!

Виталя, добавь это себе в подпись. :D
И заметь, что Николай-Neos и не отпирается, что коробка могла быть неАйс.
А сроки это да - хреновая тема. Тут уж ничего не поделаешь.

calsonic 02.02.2012 08:39

Цитата:

Сообщение от Egorka (Сообщение 337324)
Виталя, добавь это себе в подпись. :D
.

ято никому не присылаю детали заведомо зная что они хреновые.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Egorka (Сообщение 337324)
И заметь, что Николай-Neos и не отпирается, что коробка могла быть неАйс.
.

правильно, на этот случай он и держал деньги для возврата, он даже благородно поступил. и получивь отмашку пошел тратить деньги! какие тогда вопросы могут быть? да еще и эксплуотируя 3 месяца эту коробку!

.andrey. 02.02.2012 09:33

Да что вы все с этими деньгами?Я просто написал свое мнение,что к Николаю больше не обращусь!calsonic а на счет,кто мне ставил коробку,это ты зря,человек очень знатный,машина построена его же руками,так же машина Sergey & Catalan построена его же руками!Неужели я бы стал эксплуатировать эту коробку три месяца,если бы знал,что могу ее вернуть?Конечно же не стал бы!Сами здесь грязь разводите,на любой товар должна быть четкая гарантия,хотя бы на проверку!чего я не услышал!То что лохонулся я это и сам понимаю,и не отрицаю,и никаких денег не требую!!!!

calsonic 02.02.2012 10:09

я ничего против мехов не имею, но просто когда все начинают накидываться на продавана, забывают что есть и другая сторона медали

Egorka 02.02.2012 12:07

calsonic, люди деньги платят не просто так. Продавец прибыль получает? Ответственность нести должен? Почему нельзя с продавца спрашивать, если он виноват?
Не понимаешь в запчастях - займись чем-нибудь другим. Понимаешь, но проморгал что-то и подставился - прими наказание.
Никто же не пинает и не бьёт по лицу Николая. В следующий раз отнесётся внимательнее и проблем будет меньше.

calsonic 02.02.2012 12:20

люди должны думать за что они платят, а не просто так. еще раз говорю, ты на минутку не хочешь подумать о том что вдруг неос хорошую коробку выслал и стоял бы на этом? что тогда?или один фиг неос ***** что мехи жопорукие? ты не смотри на этот вопрос только со стороны покупателя...

Egorka 02.02.2012 12:34

Я смотрю на эту конкретную ситуацию, а не на неизвестную мне абстрактную.

BOBAH 02.02.2012 12:35

как говорят на многих разборках МСК : вы берете хлам,т.е. чермет ,б\у (называйте как хотите) и гарантию даем на 2нед(не всегда) и то ,чтоб не терять клиентов (типо из уважения).. из здравого смысла: какая может быть гарантия на б\у? никакой!!! не понравилось-возвращай, понравилось,но наипнулось через некоторое время- увы не повезло(начал что-то мудрить с агрегатом-на свой страх и риск, т.е. сорвал пломбу продавана,кот в принципе нету).. моё ИМХО.

koopidon 02.02.2012 12:51

как то все забыли про нормальное человеческое общение.
увидели, что короб хлам, позвони, поговори. решили, что поездит? ок, поездил пару дней, не то. позвони поговори.
говорить разучились...

BRIAN 02.02.2012 12:55

Цитата:

Сообщение от koopidon (Сообщение 337381)
говорить разучились...

вот это верно:(

BOBAH 02.02.2012 12:59

koopidon, + оч точно..

Sergey 02.02.2012 13:43

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 337259)
Sergey, что то продавал тебе? Если нет к чему вопрос? Андрей если посчитает нужным, сам, я думаю, сможет изъявить желание. Собственно мы с ним и решаем здесь этот вопрос, кто кому должен или нет и т.д.
Вопроса я не понял одним словом, зачем он здесь...

Не нервничай, про деньги,смайл посмотри после предложения! С шутками не на ты? А про товар не брал и брать не собираюсь.
Помоему Андрей у тебя денег не требует, просто предупреждает других.Если этот топик появился, значит ваш разговор зашел в тупик. Продал другим нормальные вещи- ты хороший продаван, плохую-плохой. каждый для себя делает выбор. Не надо мне пытаться закрыть рот, когда в твою сторону негатив идет. Андрея знаю давно и он неконфликтный человек,жизнью не испорчен, местами наивен до безобразия. Я с тобой дел не имел и не знаю какой и как по жизни.Без обид. Но есть факт-неисправная АКПП.
Ты ответь здесь, что ты сказал по телефому ТС почему масло черное в АКПП и про крышку, и не в "уверенности" работы АКПП (из лички)

Neos 02.02.2012 15:44

Сергей, в порядке все с юмором, только тема не смешная, по крайней мере для меня. Если интересна фактология событий, то по крышке оговаривалось еще до покупки, а именно, что ее надо менять. При разговоре с мастером я уже добавил, что крышку 2 раза возили на аргон. Так же было добавлено, что на этом коробе приехали за 7000км, потом поставили на б.легу Зонда и не проездив неделю перевернули. Два человека, имевших отношения к леге мне в один голос твердили, что акпп ехала без нареканий. Собственно, эти слова я Андрею и передал. Про личку не понял, что писать? Что я сделал предположение, что короб убили за ту неделю? если так, то пусть Андрей и напишет...
а о тупике в разговоре мне не понятно, хоть бы слово о возврате тогда сказать,это же нормалэная ситуация при некачественном товаре, так ведь нет, только чуть ли не через полгода (сделка происходила в августе-сентябре, у меня тогда двс стуканул за 1000км от дома и короб я сам не отправлял) человек пишет, что я в чем то виновен, признав при этом еще примерно в серидине осени, что короб едет норм.

Sergey 02.02.2012 16:10

Николай, да покупатель частично сам виноват, если не поехала надо сразу сигнализировать и трубить в колокола, а не заниматься самолечением. Андрей пытался восстановить, наверно думал, что дешевле будет чем снимать и опять без колес быть. В этом его ошибка, те не сраслось, не опытен, все еще доверяет всем и вся, но АКПП на момент продажи уже была полутруп, это очевидно. И про масло он тебе сразу сказал, а твой ответ какой был? там масла как гудрон было, твои слова, что масло перепутали и залили не то, что надо. Извини но это не ответ хорошого продавана, а ответ лишь бы в парить. И повсем факторам я убежден (это мое мнение), что ты знал о состоянии коробки, но это конечно история умалчивает, и останется на совести каждого... Повторюсь каждый делает вывод сам.

another 02.02.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от .andrey. (Сообщение 337337)
Неужели я бы стал эксплуатировать эту коробку три месяца,если бы знал,что могу ее вернуть?

А ты задавал этот вопрос Коле? Тогда когда проблемы начались?

Neos 02.02.2012 18:36

Серёга, да не было в моём ответе, что что-то перепутали с маслом, это просто глупо. Я даже не знал, что масло было чернее ночи, пока она не приехала Андрею. Правда, потом, мне парни сказали, что когда её грузили, масло было не але, но АКПП была уже у Андрея. А на счёт совести, Сергей, всё верно приметил, мы сами себя лепим своими поступками и если кто-то кого-то обманул и типа никто не узнал, то это и есть наказание для человека, просто это нужно знать каждому...
Ну да ладно, немного залиричил.

.andrey. 02.02.2012 20:27

Цитата:

Сообщение от another (Сообщение 337447)
А ты задавал этот вопрос Коле? Тогда когда проблемы начались?

Нет, не задавал я вопроса такого!Молод я еще и глуп,правильно Сергей сказал,что очень я доверчив!Мне кстати даже девушка моя об этом недавно сказала:Dчто доверяю,даже тем кого не знаю!Опыт приходит с возрастом!

Starshina06 02.02.2012 20:31

Это верно.
Нсчёт опыта...ну так на то мы и хлуп, чуть что - подумай-подумай, и если есть сомнения, ищи, читай...если сомнения всё ещё есть, спрашивай, не стесняйся:) А если стесняешься, то в личке у любого завсегдатая, думаю, всегда люди подскажут.

flasss 02.02.2012 21:07

внесу тож свою лепту(я не на чьей стороне но-) купил безпробежный короб у многоуважаемого человека у нас на форуме, у меня сопливит сальник между коробом и двиглом, так вот жарю спецом свой короб, а он (падла не мрет) было оговорено что если короб не поедет то миани бэк, прошло уже почти полгода, по честноку мне даже стыдно будет через такое время что-то заявить потому что я купил КОНТРАКТ(не важно местный или из-за бугра), тем более что его вскрывать полюбэ для смены внутр. фильтра и всех сальников, демагогии уже почти на 3 страницы, кто-то на одной стороне , кто-то на оппонентах...

another 03.02.2012 03:39

Цитата:

Сообщение от .andrey. (Сообщение 337538)
Нет, не задавал я вопроса такого!Молод я еще и глуп,правильно Сергей сказал,что очень я доверчив!Мне кстати даже девушка моя об этом недавно сказала:Dчто доверяю,даже тем кого не знаю!Опыт приходит с возрастом!

Я тебя судить не берусь но думаю тут не в доверчивости дело а просто когда ты понял что коробка плохая надо было сразу вопрос о возврате задать. ну ладно уде проехали как говорится.

кмк Николай нормальный перец, если ты бы все правильно сделал не было бы проблем, так что давай в след раз заявляй о своих правах смело и сразу!

удачи


Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru