На тазах тоже профита никакого. Наоьорот лучше делать полный фарш (портинг, валы, впуск хороший), тк турбомотор это все равно мотор ,и турба это приправа, а основное блюдо это двиг, если он не сьест-дуть смысла мало. А короткий малообьемный впуск убивает все резонансы на впуске. Мы даже однажды делали турбо, портинг, рес 3л (для таза это много ,ресивер под атмомотор посути был). И валы нуждин 10.05 (306град)). И блин, этот мотор ехал снизу с 2 тыс, и крутился как бешеный, правда я сам поездить не успел, ток по парковке да по территории, в атмозоне. А знакомый собирал корчелыгу, там стоял ресивер из 70мм трубы и с раннерами длиной 5см, плюс короткий пайпинг. Низов не было вообще, при том что валы были какие то не широкофазные, толи сток толи околосток.
Так что тут только стенд рассудит |
Коллектор вообще штука интересная.
Само собой, объем больше стока даст прирост, мотор станет отзывчив на педаль и раскручиваться станет легче. Длинные ранеры момент на низах. Короткие ранеры момент на верхах. Так же огромную роль играют дудки внутри. По этой схеме в основном все тюн коллектора короткие и объемные, такая схема больше подходит под турбо, для атмо ситуация строго индивидуальна под разные конфиги. Даже взять стоковый коллектор, он 99.9% построен не на 100% отдачу, если его доработать в нужную сторону вооружившись парой формул из курса физики, можно получить очень интересный результат ;) |
MaxTe, развивай тему!
Интересно же... Давно распилить хочу... |
Цитата:
|
кому надо читайте
http://forums.drom.ru/gt-forum/t1151555820-p2.html http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=15590 фотки похерены (( подведу итоги чтения на мой взгляд: "Дудки должны быть немного приподняты над днищем ресивера, потому как стенки не идеальные, возле стенок, в том числе и по днищу ресивера возникают завыхрения и как следствие там наблюдаются турбулентные потоки воздуха, которые замедляют его скорость... в тоже время в средине ресивера и немного выше стенок идут ламинарные потоки возду, так вот дудки приподнимают специально для того чтобы цилиндры засасывали именно ламинарные потоки и скорость наполнения цилиндров была наивысшей" http://photo.qip.ru/users/dsmangel9/3626647/80340400/ там же и форма коллектора - сужающаяся. самые лучшие коллектора форма https://www.drive2.ru/l/10285346/ щас про обьем выищу... http://www.dsm-club.org/forum/showpo...9&postcount=64 фото разных коллекторов |
Все самое интересное в конце ;)
http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=2987 Добавлено через 17 минут Наглядные примеры из ф1 http://www.dsm-club.org/forum/showpo...9&postcount=64 Добавлено через 1 минуту Блин, перечитываю.... Как же раньше интересно было на дсм.... Умных думающих людей много... Учиться и учиться.... Нынешнее племя не то :( |
Цитата:
про теорию мне не интересно,тк есть наглядный пример на практике . а бла-бла-бла может любой.. тут все ученые :D |
maksmarkus, Макс, за счёт чего он стал холоднее?
Че как дите бла бла бла... Про то,что пол метра трубы удалили и стало раньше раздуваться, в теории да,на практике нет и ещё раз нет, т.к там такой мизер... Вот увеличенный объем ресивера может теоретически отзывчивость поднять.... Добавлено через 8 минут И чую весь эффект в погоде ;) холодно стало... И буст поэтому вырос.... И валит... Но как всегда за работу респект! Чет перечитал сейчас кучу всего.... И не сделать ли вход дросселя по центру... Сзади как раз ;) Плавная дуга и в центр ресивера.... С точки зрения правильности самое оно. |
зачем делать сзади, прямо надо турбой греться будет наверное...
|
Alexvr4, дроссель можно на сток месте оставить, по идее как на фото выше,дроссель (на сток месте) труба, которая входит в коллектор по середине... Коллектор укорочен же...
|
форма "ку инженеринг" рулит... остальное фигня...посмотреть бы их коллектора на 6 котлов...чот не могу найти.
вот примерно нашел http://www.ebay.com/itm/BMW-E36-325i...-/272407919518 http://www.ebay.com/itm/toyota-supra...pRWlD7&vxp=mtr http://www.ebay.com/itm/2JZ-GTE-TIG-...JW8ivU&vxp=mtr http://www.ebay.com/itm/Short-Runner...hX6KDm&vxp=mtr http://www.ebay.com/itm/Chrome-Intak...dVsK71&vxp=mtr там и наглядные фото дудок внутри, вообщем ясно как надо делать идеально. |
BRIAN, откуда я знаю с чего холоднее? но холоднее реально! мож от того что не над турбиной стоит, мож ещё от чего, но реальное сравнение есть - две авто , на сток ресивере резинки на перчатках (ремонтных) плавятся , а на этом температура тела ,и всё после одинакового пробега
у тя то с чего такое недоверие, из-за теоретический выводов иль от силы мысли? |
Моторы м серии по моему с пластиковыми коллекторами... Если да,то Развод лохов ;)
|
Цитата:
|
maksmarkus, просто реалист я давно ;)
Если мне не изменяет память, у Вовы там капот порезанный... А на улице похолодало. У меня на ходу он тоже не греется, ибо диффузор туда направлен. Я спросил у тебя,твои мысли,с какого перепугу,железка находящаяся в аду ;) перестала греться? В ответ я слышу что? |
вы чо спорите, коллектор влияет? - влияет! - от правильного коллектора мотору лучше? - лучше! есть же доказательства на дсм, да и незря продают тюненые коллектора! Осталось определиться какой формы делать и как правильно расчитать обьем на определенную мощность.
Я считаю, что коллектор вована хорош, но не идеален. настройка покажет рост. вот кстати дешевое решение http://baza.drom.ru/vladivostok/gt/k...-45454053.html и скрестите с нашими кусочками ранеров или вот http://baza.drom.ru/vladivostok/gt/k...-45453526.html вообщем там море и не так дорого http://baza.drom.ru/gt/+/%EA%EE%EB%E...1%EA%ED%EE%E9/ |
Цитата:
что ещё то хочешь услышать? тебе говорят то,что реально видели,щупали и тд. не интересно больше разговаривать:bu: Добавлено через 3 минуты зы: последнее время тут вообще ни прочитать и не услышать,чтоб хоть кто то ,что то делал (все кто хоть что-то делал давно уже тут не пишут) |
давайте тогда уж поговорим об Впускной коллектор с изменяемой геометрией
https://www.drive2.ru/b/1744111/ https://www.alibaba.com/trade/search...NTAKE+manifold Добавлено через 5 минут я так понимаю, чтоб не делать и расчитывать самому, можно взять от 2,5-2,6л V-образный готовый ку образный коллектор и наварить туда штатные ранеры укороченные? По сути же отличаются только площадка в месте соединения со средней частью? Ну и дроссель придется наверное больше делать...на 80-100мм |
maksmarkus, конечно не интересно, спрашиваю почему?... В ответ дети обиделись...
Причем я хоть идеи логичнее выдвигаю... На улице похолодало... Капот там зарезан огромным грилем именно в задней части. Это может объяснить почему холоднее. Так-же он стал дальше от задней турбины... А там не у всех есть дефлекторы и экраны... Так же защита двигателя может повлиять.... Так что ты прав,неинтересно... |
BRIAN, так тебе же говорят на той же машине ставят обычный коллектор и он кипяток!!!! Ты пишешь, "в теории да, на практике хз"
Говорим про практику не на бумаге а на машине,сделали собрали поставили , тачка валит, турбина задняя не греется, коллектор не греется, а значит воздух холоднее поступает, приход раньше из-за длинны впуска, на верхах момент точно вырос( по #опометру) а ты все про теорию... |
Цитата:
про теоретиков... так он даже в теории не может холоднее стать, потому как сказал выше Бриан - прокладка нужна в месте соединения ресивера и впускного коллектора. ;) и да, еще одна мелочь...ДЗ греется антифризом, тож вносит свою лепту в темпер ресивера.:af: Пы.Сы. короткий впуск - у нас и так он короче некуда , а вот ресивер должен быть пообъемистей. Посему- как сказал выше -единственный + замена свечей... |
По уму нужно снять турбы, ну или отклбчить их. А потом снять график наполнения с тем и с другим ресивером, сразу будет видна разница. Это если без стенда. Либо отстраивать уж сразу. По попомеру чувствовать-слишком субьективно ,хотя тоже аргумент, но я бы не стал опираться на него в споре). Скажу проще-
Я за любую подобную движуху Если уж человек выносит это на всеобщее обозрение в виде выводов и утверждений, а не теории-будь добр докажи обьективно, замерами, логами или как то иначе Так как мне данная тема интересна-я бы поучаствовал финансово, пусть и символически, в получении достоверного результата (скинулся бы на стендовый замер например). |
Константи, 25 штук на стенд, карту мою знаешь )))
Раз на то пошло, с 6 катушками кольта тоже шляпа.... ))) Я поражаюсь, как некоторые убивают все начинания и желания... Прям как в мультике про икара... |
дайте ссылку на вована
|
vj-5, коллектор прикручен через толстый кусок металлопаранита, от дросселя подогрев убран, если про диванные теории. А теперь смотри на конфиг в целом, капот с дырой, прямой поток воздуха на этот квадрат коллектора, на заднюю турбу тоже идет охлаждение или теплоотвод как правильнее решай сам т.к. в капот внесено дополнение, читай БЖ Вовы на драйве, т.к. тут думаю навряд ли появится данная инфа, по тактильный ощущениям ладони, после получасового отжига во всех режимах, я его сразу трогал рукой, и он был прохладный, а на сток коллекторе у меня остались пупырки плавленые от хоз перчатки.
exile46, https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/874349/ |
Текущее время: 20:31. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru