форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   вопрос про стартер (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=24200)

xmit 30.04.2014 20:37

вопрос про стартер
 
кароче задрал меня стартер, мрет как муха один за другим. Не могу понять в чем дело. толи коленвалы автомата и мехи отличаются вылетом, толи проставки какието под маховик должны быть, толи чтото наперекосяк стоит. Стартер заводит со свистящими звуками и както туговато, причем на маховике видно что бендикс стартера бьет дальше зубьев маховика. Может у кого было такое или ктонить мне даст достоверную инфу какие где шайбы и проставки в стоке идут, желательно в картинках. маховик у меня сток, стартер уже второй - эффекта нет.:bc:

ALEX 22 30.04.2014 20:42

Чего делал относительно стока?

Добавлено через 1 минуту
У меня своп на меху - положение стартера не менял, все работает прекрасно.
Сейчас инсталлировал корзину о Эво, стартер отодвинул, тоже все замечательно.

xmit 30.04.2014 20:53

корзину с диском от эво воткнул, больше ничего не делал с конфигом. А ну и стартер менял на контрач от диаманта(по номерам одинаковы судя по каталогу и номеру на стартере). К стати а может стартера чемто отличаются?) а причем здесь отодвинутый стартер и замена корзины если не секрет?)

:D кстати завтра в Барнаул еду за запчастями, у нас нифига на веера нету на разборах)))

Добавлено через 1 минуту
у меня тоже свап на меху, косяк со стартером с покупки авто. он работает но с призвуками и стартер чето скопытился за пол года.

ALEX 22 30.04.2014 20:56

Звони 8-960-963-0844, встретимся, пообщаемся.

BRIAN 15.09.2015 22:47

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 577177)
У меня своп на меху - положение стартера не менял, все работает прекрасно.
Сейчас инсталлировал корзину о Эво, стартер отодвинул, тоже все замечательно.

Вооот!
Дядька, скажи плиз что делал?
Тоже внедрил маховик эво,стартер достал! Щелкать приходится по сто раз... Тоже грешил на разный вылет....
Много шайб положил?

Auditor 15.09.2015 22:57

Сереж. панику отставь. Я сейчас буду решать этот вопрос. Тебе скажу как решил. Там фигня.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 702957)
Тоже внедрил маховик эво

А он - читай внимательно: корзину эво на сток маховик.

Загвоздка в зубцах маховика.

BRIAN 16.09.2015 01:14

Ну пока у меня первое желание, снять,разобрать....
Потроха эво?
Болгаркой ;) поправить зубы....?

Добавлено через 1 минуту
У меня он так себя иногда вёл себя.... Сейчас 90% мозг трахает.... 10%нет.
Раньше 95% не трахал и редко редко трахал. Ну те самые 5%;)

Auditor 16.09.2015 01:26

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 702980)
Болгаркой поправить зубы....?

теплее)

Добавлено через 59 секунд
короче сделаю - расскажу) скоро уже, может даже на этой неделе

Добавлено через 3 минуты
Хотя вряд ли... скорее на следующей, когда сцепу буду менять

BRIAN 16.09.2015 01:44

Макс,я маховик не увижу больше до тех пор, как что нибудь не сдохнет.... Что нехотелось бы;)
Я вот думаю,что маховик слишком близко к стартеру и втягивающее банально пятаки замкнуть не может.
Поэтому либо немного побрить зубы на стартере, хотябы ступеньку износа/грязи убрать.... Или же сместить его шайбами....

Auditor 16.09.2015 01:53

тупо заточить бендикс болгарином, Серег.

Добавлено через 2 минуты
Ибо проблема решается просто: толкнул на 5-й передаче и тачан завелся. Мораль сей басни: куева входит бендикс в зубья маховика. Лечение - заточка. До остроты ножа.

Ну и реле на втяг ставить. Тоже помогает, магнитить будет лучше соленоид втягивающего. И "удар" входа сильнее, и прижим пластины.

ALEX 22 16.09.2015 04:46

BRIAN, у меня сток маховик.
я отодвигал коробку от мотора на толщину прокладки и убирал шайбу между коленом и маховиком
стартер отодвигал на 1,5мм(толщина прокладки между маховиком и коленвалом)

Neos 16.09.2015 07:00

Проблема не понятна. Я полтора года ездил на сток эво9 маховик/диск/корзина. Никаких доп.поставок между коробкой и мотором нет. Шайбы, между маховиком и коленвалом не было, к сожалению(. Со стартером проблем не было ни разу. Сейчас я сместил маховик от колена, поставив две сток шайбы, проблем со стартером тоже никаких. Стартер, ессно, не пилил. Может дело в нём самом?

BRIAN 16.09.2015 08:43

Neos, как ты поставил маховик эво,на наше колено без проставки? Они не подходят.

Добавлено через 15 секунд
ALEX 22, понял,тупанул ;)

Neos 16.09.2015 09:05

Проставка подразумевается сток,пластина толщиной около 2мм. Для кто свапается на меху, про неё, как правило, не в курсе. А та проставка, которая является переходом с эво маховика на наше колено у меня есть и она не выше плоскости маховика.
Другими словами, я изменял вылет эво маховика в сторону коробки в пределах 0-4 мм и проблем со стартером не было.

Auditor 16.09.2015 11:46

возможно у тебя бендикс живее, чем у нас. или втягивающее. Или проводка на втягивающее живее. У меня проблема исключительно на горячую.

Я вижу это как комплексную траблу:

1. немного не тот профиль зубьев маховика, чуть-чуть не под наш бендикс
2. хреновый плюсовой провод на втягивающее реле => меньше тока => хуже срабатывает соленоид => не хватает тяму воткнуть бендикс в зубья маховика (у меня - на горячую, что говорит в пользу частично электрической проблемы)

Следовательно попробую решить так: заточу бендикс поострее и поставлю релюху (штатный провод с замка пойдет на управление реле, а на втягивающее пойдет свежий провод через реле прям с акб)

Добавлено через 51 секунду
Стартеров просто сменил уже три, и на всех все одинаково. Тот что стоит сейчас - приехал вместе с моим нынешним ДВС (пробег был 42к, целко вообще)

Добавлено через 58 секунд
Начну с электрической части. Если не поможет или поможет не полностью - буду точить зубья.

Neos 16.09.2015 12:18

Релюху я воткнул год назад в штатное место, где на стоковой рестайловой мехе стоит. А поставил чтобы разгрузить контактную группу ЗЖ, ибо неправильно это с завода.
Точить, я думаю, не понадобиться.

Madman 16.09.2015 12:22

Дайте пож схему установки реле. Тоже мучаюсь.

BRIAN 16.09.2015 13:38

Neos, как ты поставил штатную шайбу? Проставку торчат,что б углубление убрать же,в эво маховике ибо на колено не садится

Auditor 16.09.2015 14:07

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 703068)
ибо неправильно это с завода.

Абсолютно согласен. С ревайром на насос то же самое: силовуха через IG1 замка, что есть полнейшее порно.

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 703068)
Точить, я думаю, не понадобиться.

Поглядим. Вполне возможно, что ты прав.

Цитата:

Сообщение от Madman (Сообщение 703069)
Дайте пож схему установки реле. Тоже мучаюсь.

Да какая нафиг схема... Берешь четырехконтактное реле. Провод, идущий в стоке на втягивающее (тонкий, с разъемом-мамой) снимаешь со втягивающего и вешаешь на ногу coil (любую из двух) релюхи. Второй вывод coil пускаешь на массу. Это раньше была силовуха на втягивающее, а теперь будет просто управлением. Силовуху делаем по-новой (хорошим проводом, 4 квадрат) и через пред ампер эдак 20 пускаем через наше новое реле (два оставшихся свободных вывода) на втягивающее стартера.

повернули ключ - реле замкнулось - пошел ток по новому проводу ко втягивающему.

Добавлено через 2 минуты
Разумеется, все обжимаем профессиональным инструментом и хорошо изолируем термоусадкой. Ничего не паяем, особенно у стартера: соль, говно, грязь - все на нем, все сгниет к хренам.

Neos 16.09.2015 14:12

Значит никак не поймёшь, что я поставил. Для чего точат проставку, я тоже в курсе и она у меня есть.
Тогда расскажу на понятном языке для автоматчиков :). При снятии акпп на моторе остаётся прикручена пластина в виде креста, её ещё некоторые сторонами путают. Так вот, этот крест прикручен болтами к коленвалу, но болты крепят сам крест ещё ч-з доп шайбу/пластину. Точно такая же пластина стоит между маховиком и коленвалом у нас в стоке. Загиб по краям этой шайбы направлен в сторону коленвала, ессно. В каталоге это очень хреново отображено, я бы сказал, что вообще не отображено, а указано лишь, что на мехе их две. Одна между коленом, 2-я поверх маховика, как на пластине креста на акпп.
Почему я их поставил две, а не одну или даже вообще ни одной скажу лишь в двух словах - чтобы изменить ход педали и чтобы не разводить демагогию скажу, что нужного результата мне по хапанию не удалось отрегулировать ни главным тормозным, ни штоком рабочего цилиндра. Их оба я тоже менял. А осенило меня, когда я разобрал два веера мкпп сток пришедших с покемонии без лазания не узкоглазых рук. К слову, кто не доволен как именно у вас происходит момент хапания на эво комплекте - ставьте пластину между маховиком коленом. И именно поэтому я бы так же не рекомендовал двигать коробку от двигла. Сколько раз нам пришлось ставить эксперименты со снятием и установкой мехи я уже и не упомню, поэтому я немного знаю о чём говорю:), а там уж кто как захочет. На самом деле эксперименты зашли гораздо дальше с разбором корзины, причём с очень положительными результатами, но тема здесь про стартер, поэтому когда-нибудь потом об этом.

VR-4K012BP 16.09.2015 14:31

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 703090)
И именно поэтому я бы так же не рекомендовал двигать коробку от двигла

Т.е пусть лучше корзина в колоколе себе ход сделает?

Auditor 16.09.2015 14:40

Т.е. ставьте нормальные детали, а не то, что не встает :D

BRIAN 16.09.2015 20:10

Один хрен ничего не понял,у меня до этого стоял стоковый маховик,именно так,пластина, хреновина, пластина.... Как и на акпп.
Моросил стартер ну ооочень редко, впрочем и с акпп так бывало.
Поставил эво корзину как и макс через проставку от токаря.
Нужно было ещё одну поставить? Или вместо самодельной поставить стоковую?
Претензий к выжиму у меня нет, ровно по середине хватает.

Neos 16.09.2015 21:26

Цитата:

Сообщение от VR-4K012BP (Сообщение 703092)
Т.е пусть лучше корзина в колоколе себе ход сделает?

Если ставить вопрос ребром - то именно, ровно за один вечер покатушек корзина сделает себе канавку. На крайняк, сделать пропил болгаркой в колоколе, там много не надо. Но вывод, очень важный для себя, я сделал - вылет маховика относительно колена надо, как минимум, оставлять как у сток маховика, а лучше чуть больше стока. А вот у эво он как раз таки меньше нашего стока, не намного, но меньше.
Я у себя в городе нашёл выход на плоскую шлифовку и мне вообще с корзины сняли пару деяток и про задевание корзины и колокола можно забыть.

BRIAN
, не хочешь, видимо вникать:), да и я может тяжело объясняю. Забей, всёравно железо вынудит сделать то, что надо, а что не надо в стороне останется:).

BRIAN 17.09.2015 00:17

Так ты поясни
Сток был так :
Коленвал-пластина-маховик-паластина

У меня так
Колено-пластина от токаря -маховик эво

Стоковая пластина на сколько помню не встанет в маховик эво.
Так что ты предлагаешь?
И ещё, пластина от токаря отодвигает маховик дальше от стартера


Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru